[Música] Buenas noches a ustedes Buenas noches buenas noches a los que están por acá Buenas noches a los que lleguen un poco más tarde a los que nos escuchen en diferido a los que nos escuchen escondidos anónima En fin buenas noches a todos estamos recién iniciando una nueva sesión del parlamento c40 esta la correspondiente al día 9 de diciembre se está acabando el año del año 2024 entonces Ariana Me escuchas yo sí te escucho tú eres el que dices que me escuchas mal a mí no empezaste cuando empezaste hablando Le puedes preguntar incluso a lisb que se te oía que parecía que te habías tragado una ceta era un problema de conexión tenía un problema de conexión entonces déjame déjame mandarte el cost no no lo agarra no se mueva nadie ve hablando Ah arian vaya hablando dú o los que tengan micrófono deme en un segundo voy a hacer lo que siempre hay que hacer parece que hay problema ahí de conexión porque yo estoy en el mismo lugar donde estaba anteriormente buenas noches a todos e no sé qué pasó pero yo incluso dejé de Escuchar todo y quedarme aquí tranquilita a ver qué qué sucede bueno el fin de semana ha estado ahí un poco caliente pienso no han pasado cosas en Cuba también eh escuché Lamentablemente otro preso que falleció no sé si esto Ahora va a ser algo normal a lo que no nos podemos definitivamente no nos podemos acostumbrar Así que Déjame ver que Eduardo me está mandando ahí arna te volvió a mandar el cojos Por supuesto que tuve que salir volver a entrar y hacer toda la pachanga esa Entonces si ahora lo tengo noticias s noticias ah Están ocurriendo muchas cosas raras Y hay como una especie de revuelta de último minuto en el mundo entero Parece que la gente se siente como envalentonado porque Donald Trump ganó las elecciones y como que dicen [ __ ] por lo menos el hermano mayor está ahí nos puede ayudar nos puede apoyar por Inglaterra un tremendo lí los laboristas ganaron como asiento en en el parlamento por supuesto cambiaron al Primer Ministro y lo primero que dijo Es que todo ese chiste de la inmigración era todo un invento y que eso no era un accidente ni era una mala política que eso invento [ __ ] qu caso igualito que lo que los Estados Unidos y que incluso la gente habían tomado la decisión de votar de la manera que votaron porque no aguantan más lo que está sucediendo con la emigración como se parece eso los Estados Unidos eh vamos a seguir vamos a seguir con las preguntas inicialmente esta serie de preguntas que hemos estado haciendo en estos espacios eh comenzaron con un espacio que hizo resistencia hace como 15 días o 10 días que se llamaba causa y argumento c40 causa y argumento y yo lo bajé lo comprimía mandar por supuesto que lo mandé para donde ustedes saben también y allá mismo me empezaron a responder y a preguntarme algunas cosas que les gustarían que se tratara entonces de ahí surgió la idea de hacer esto de preguntas y han estado mandando preguntas se completaron una cuestionario como de 30 preguntas ya andamos como la pregunta 14 15 por ahí y vamos a continuar eh todavía me siguen mandando más preguntas así que vamos a ver si después que terminemos eh el las preguntas iniciales que hicieron Pues digamos damos un intermedio para tratar uno o dos temas distintos y después seguimos con más preguntas incluso hay pregunta que todavía realmente yo no entiendo así que ya les pregunté Bueno qué quieres preguntar exactamente porque no entendí lo que me estaban diciendo no lo entendí bien eh Pero bueno así son las cosas hay que tener paciencia Porque de todas maneras en Cuba entre los apagones de eléctrico y el apagón del internet y el apagón de la comida y el apagón de la madre que los parió hay que tener paciencia esos compatriotas entonces Ari básicamente está vamos a comenzar La Ronda de preguntas y respuestas que vaya levantando la mano todo el mundo Ahí cuando tenga respuesta Alex te mandé micrófono todo al fuego está de no sé por no quiso un micrófono existencia te mando un micrófono y aquí está también mandarle un micrófono Sí yo te oigo perfectamente tiene micrófono yo tengo micrófono sí Y a ti te veo muteado y te oigo hablando No sé parece no hace que se caiga si ni menciones al [ __ ] déjalo así mismo que imagínate esto es cosa de Loc Ari tú me escuchaste Déjame me prepar te escuché en qué pregunta nos qued en la 14 le las preguntas 14 A ver [Música] dice específicamente esant pap pero no buscando la pregunta que vena creo que era necesita una transición o algo así como eso y la pregunta que anterior creo que fue la aquella de que eh si se Cómo era si se podía enjuiciar a los comunistas una cosa así como eso era Ay sí esa pregunta la hicimos la de los comunistas Ajá Dime la que viene detrás de es ahora estoy much tranquilo [Música] espérate entre tod est papele no fue la pregunta que se terminó al final del camino hablando la remesa la pregunta de la remesa era aquella podían participar los cubanos que estaban fuera una cosa así como eso era en qué momento deberían de entrar los cubanos exterior aj a creo que era la 14 o la 15 por Dame Buscar las preguntas y ponerla arriba también ahí Ella va buscando Que falta me hubiera hecho que cómo se llama este se me olvida este muchacho que estábamos discutiendo eso el otro día que viera los negocios que tienen de Carbón entre Cuba y Estados Unidos con la familia María Elvira sal Ajá pero no son solamente los negocios de Carbón no no para que vi para que viera nada más los montos los montos del dinero de lo que estábamos hablando porque Mira eso es algo que se no hemos podido hablar en estos días porque terminamos muy muy pegados a las 12 y qué sé yo pero ahora lo que haría andaba buscando y lo voy a ir adelantando una de las cosas que están dando vueltas y que estuve mencionando por la tarde cuando me preguntaron eh en el espacio ese que estaba haciendo pabel es que eh se anuncia de que la dictadura tiene lista una ley para ser publicada all en la gaceta de la república que convierte a todos los trabajadores de las empresas estatales en copropietarios de las empresas quiere decir que son comercion estas de las empresas entonces la noticia la dijo primero que se lo di fue a Juan Juan pero después la vi en dos lados más y la gente lo que está hablando de la tontería de que eso es para que la dictadura no quiere pagar más salario porque no tiene dinero No no eso no tiene nada que ver con eso eh eso es un adelanto parecido a lo que sucedió en la unión soviética yo lo estuve explicando por la tarde í con pel de que esos son pasos iniciales para tratar de hacer una movida un poco más grande un cambio un poco más grande y hay otra noticia más eh la administración biden ahora con este al final de la Administración que surge este asunto de la de la empresa esta castrista orbit que era la que procesaba pagos tarjetas y no sé Cuántas [ __ ] de esas bueno junto con esa noticia también surge ahora una nueva ley eh que surgió surgió como proyecto de ley y va y se convirtió creo que ya en ley o algo así como esto que tiene que ver que complementa incluso la leyton tiene que ver con con el asunto de que se va a perseguir judicialmente a a todas las compañías que hacen negocio con las marcas registradas de todas aquellas personas las que le confiscaron propiedades en Cuba porque la eso se considera propiedad intelectual y por supuesto eso daña eh También la reputación de los supuestos productos Entonces en ese caso está por ejemplo la vie del viejo litigio entre bacardí Ban Club pern ricard y por ahí para allá hay un montón de marcas que todavía se siguen utilizando Por Cuba y se siguen exportando por ejemplo la pasta de guayaba la conchita y por ahí para allá montones de cosas que ahora pueden ser reclamadas también en los tribunales norteamericanos en contra de la de La dictadura castrista ta oro también Eso está muy bueno ta oro taoro tenía las fábricas por ahí atrás por jaimanita y también eso era no era de ellos no está taoro Está bueno ya les dije Conchita está también la disputa viejísima esa de bacardí banac club Eh hay una pila de rones e de rones y licores que están en esa batalla Pero hay más cosas también hay muchas otras cosas arrechavala no era la de aban club a re chavala también la compró bac a ravara creo que también era Ban Club también hab la pregunta número 14 fue la que terminamos discutiendo que era una vez derrotada la dictadura es posible a comunistas F por caminos una para resumir eso que creo que aquella noche Tampoco se habló hablé yo de esto que era lo que quería decir uno una de las cosas que nosotros tenemos como constitucionalistas es hacer justicia Así que esa pregunta no es que vamos a juzgar a los comunistas cualquiera puede ser comunista puede nadie le va a poder manipular como piensa pero sí juzgar a las personas que cometieron actos en contra de del pueblo cubano esas personas sí se serán juzgadas y es básicamente bajo la Constitución de 1940 como lo podremos hacer entonces la otra pregunta es hay alguna manera no quién no Por qué se necesita una transición Esa es la pregunta que venía ahora por qué se necesita una transición Eduardo Yo no sé si me escucharon yo te escuché yo te escuché okay La pregunta es por qué se necesita una transición paso la palabra vamos para all vamos empar [ __ ] la gente se me está cayendo Okay se necesita una transición o se habla de una transición porque la dictadura los castros se han encargado de cambiar todas las instituciones que existían en la República eh el tribunal supremo eh cuerpo legislativo también lo cambiaron todo eso no existe como tal eh lo que existe es una una parodia una caricatura lo que era el poder legislativo que es lo que ellos llaman la asamblea nacional eh las instituciones no no no no funcionan y no están estructuradas de la misma manera que establecía la constitución del 40 Así que básicamente la transición es para eso para devolver a su estado original todas las instituciones que tenía contemplaba la Constitución y que tenía la república Y que hacían que el país funcionara de la manera que funcionaba y que no se permitieran excesos de poder de ninguna manera esas instituciones [Música] incluso vigilaban porque no se violara la constitución pero al mismo tiempo también establecía los mecanismos de interacción entre el soberano el pueblo y eh las personas en las cuales el pueblo había puesto eh la potestad de administrar los bienes del Estado entonces por eso es que hace falta la transición Hay que sacar esa jodera que tenemos ahora mismo que es partido único un partido que está por encima hasta de la invento de Constitución que ellos tienen eh la asamblea del poder popular no es exactamente una asamblea porque incluso puede estar en receso y la capacidad legislativa la tiene el consejo de estado eso no puede ser de ninguna manera aparte la asamblea no es exactamente independiente el otro asunto es que el poder judicial está sujeto a a los desini de la asamblea asamblea del poder popular o sea el poder judicial que tienen a los casos tampoco es independiente y los municip tampoco son independientes no son autónomos ni las provincias tampoco y toda esa serie de cosas hay que devolverlas hay que ponerlas en funcionamiento otra vez Ese es todo el problema que hay por eso se necesita la transición aparte de realmente hacer funcionar y que se le dé cumplimento a todos y cada uno de los artículos de la constitución vamos vamos a pasar la palabra que ve manos ahí el próximo Quién es Gustavo Ah adelante buenas noches bueno la transición se necesita porque el sistema actual que hay en Cuba no se corresponde con el régimen de gobierno de República con democracia representativa que se regula en la Constitución de 1940 dicho de otra manera las instituciones de las que se vaale el poder castrista no tienen básicamente equivalente o a ver Tendría que haber un proceso de institucionalización eso les puede sonar conocido a los que ya contamos unos años que fue el año 77 Eduardo el año de la institucionalización te acuerdas año de la institucionalización socialista se llamó el 77 el 76 fue el año de la Constitución socialista y el 77 fue el año de la institucionalización ellos hicieron una transición de un año cuando transicionar la ejecución en realidad fueron 17 años pero la ejecución técnica fue de un año eh 76 años de la Constitución socialista y 77 años de la institucionalización socialista porque porque ellos no tenían las instituciones que se correspondían con la Constitución que habían acabado de hacer no tenían las instituciones que se correspondían con la Constitución que habían acabado de hacer por eso el año se llamó el año de la institucionalización Entonces nosotros tenemos en para restituir en cuant se restituye la Constitución de 40 tenemos que hacer una des como romper estas instituciones y crear las instituciones que se corresponden eh con el sistema que propone Por decirlo de alguna manera la Constitución de 1940 esto viene siendo en otra de otra forma es la segunda forma la tercera forma de decirlo es que una transición hacia la constitución del 40 no es más que el proceso de el proceso de aplicación paulatina de la Constitución según se vayan creando las instituciones primero se restituye la Constitución lo que sirve para en en este proceso de transición que que se crean leyes transitoria que son decretos leyes ningún decreto ley transitorio puede contradecir la constitución en ninguna de sus de sus leyes por eso la restitución es importante aún cuando no la puedes aplicar toda porque carece de instituciones la restitución la declaración de la restitución es inmediata es importante primero porque anulas la la Constitución castrista que es una parte importante de la transición que la Constitución castrista esté fuera de vigor que nadie pueda agarrarse el artículo 4 del artículo 5 que nadie pueda eh regular la la soberanía como se regula en el artículo 1 entonces eh que no se reconozcan las propiedades que establece la Constitución del 19 O sea hay hay un problema aquí formal que es importante declarar restituida la Constitución de 1940 aunque no tengas todavía creado eh la cómo se llama Las instituciones porque el proceso de creación de las instituciones hasta que que culmina con con con las elecciones presidenciales ese proceso es lo que realmente se llama transición ya porque es cuando pero bueno lo que decía que es importante declararla porque uno elimina la castrista y dos estableces un paraván con la Constitución de lo que no puedes hacer o sea le establece un límite a las leyes transitorias o a las leyes transicionales que tienen que ir encaminadas precisamente hacia hacia facilitar el orden público los abastecimientos una serie de cosas que hay en la transición que tienen que mantenerse Porque pueden crear caos es la función del gobierno no la función de de del gobierno es eh garantizar el orden público eh en esta etapa de transición el gobierno básicamente se responsabiliza por por el porque el país sea económicamente funcional pero básicamente yo creo que sí O sea hace falta una transición porque el sistema actual que hay en Cuba no se corresponde con el sistema sociopolítico y económico que propone la constitución del 40 por lo Santo es como imagínense para que ustedes entiendan como vas a pasar de una escalera de dos escalones ya y qué cosa es la transición el primer escalón es donde estamos en en la Constitución castrista y el castrismo y el segundo escalón ya es la constitución del 40 entonces la transición es ese momento en que tienes un pie puesto en un escalón y estás sacando el pie del todavía no te has ido pero aún no has llegado Entonces ese ese momento eh es muy peligroso es muy peligroso es muy exigente de las fuerzas políticas y es yo no lo había dicho pero es el momento ideal idóneo para que se desaten las Quintas columnas las fuerzas los elementos oportunistas eh es muy es muy peligroso ese momento en que todavía no no abandonas el primer escalón en que en que ya llegaste al segundo escalón pero todavía no has quitado el pie el primero entiendes Entonces eh nunca va a haber un momento en que no tengas eh un pie o en un escalón o en el otro nunca va a pasar nunca va a pasar que estés sin poner el pie de arriba y ya habiendo quitado el pie de abajo es esa esa ese estatus no lo vas a tener nunca entiendes Entonces la transición es precisamente eso pasar de un sistema al otro pero lo complicado aquí es que es eso que hay que declarar restituida la Constitución por un tecnicismo de de legal tecnicismo un sistema de protección aunque no tenga las instituciones ese proceso de creación de instituciones Aunque yo incluiría La derrota de La dictadura yo solo decía antes usted Eduardo yo incluiría la derrota de la dictadura como parte de la transición porque eso saca del medio a toda esta gente que quiere negociar a toda la gente que quiere ponerse de acuerdo con la dictadura con la gente que quiere ponerse de acuerdo con la dictadura todas estas cosas que que implican compromiso con el poder actual se eliminan de transición si uno dice el paso número uno es derrotar la dictadura que es el paso para mí es más complicado porque una vez que est Y si quieren ver un ejemplo más ilustrativo por ejemplo ya volviendo al principio no hubo no hubo periodo de transición entre la Constitución de 1901 y la del 40 no hubo periodo de transición eso fue suave porque se mantenía mismo sistema eh sociopolítico mismo sistema económico todo todo era lo mismo entonces ahí no se hizo necesario una transición sin embargo para venir de la del 40 a la socialista del 76 si hizo falta un proceso transicional de represión de fusilamiento de todo esto que que fueron los 17 años de incomunicación de aislamiento todo este proceso duró 17 años cuando ya se consideraban que estaban diezmadas las fuerzas la primavera negra la primavera gris el quinquenio gris aquel cuando le van arriba los intelectuales precisamente antes de hacer la Constitución de 76 Y entonces ya la transición de Fidel culmina entre el 76 y el 77 es cuando realmente hace la parte técnica porque la otra fue la parte esta represiva no y el proceso inverso volver a la a la legislatura anterior yo creo que sea más fácil que que lo que hizo Fidel yo creo que no nos va a tomar 17 años como le tomó a Fidel Fidel le tomó 17 años porque tuvo que fusilar tuvo que asesinar tuvo que destruir todo lo que había y como quiera se le hizo mucha resistencia entonces Bueno dale no no voy a seguir porque el tema es interesante pero cer la palabra está tu opinión también habíamos hablado un momento habíamos hablado también que era para evitar el vacío de poder se declarar restituida la Constitución y se comenzaba la transición o son dos cosas diferentes después de Cuba opinón me lo puede responder ustedes ahí para aclarar solamente eh Oye buenas noches no no quería pasar por aquí para para agradecerle aquí al parlamento especial aa y a todos ustedes que el apoyo que he tenido de ustedes Cuando fue uno de los primeros que me apoyaron con el tema este de la carta y estoy externamente agradecido tenía que pasar por aquí para hacerlo público y decirlo públicamente el espacio que donde se discutió la carta mía lo escuché tuve problema familiar y no no pude estar presente pero lo escuché y y todo tú sabes me quedé muy complacido y paso por aquí para agradecer el apoyo y Y gracias gracias de corazón Gracias por el apoyo era eso escuchando Oye opin tú eres constitucionalista tú no tienes que estar no sabes yo sé yo sé pero pero tú sabes siempre hay que agradecer porque cuando ape la persona lo mínimo hay que hacer es agradecer Ah estoy en un bueno no sé eh Sí nosotros enseguida que vimos la carta la la leímos la discutimos como hacemos con no voy a decir todos los proyectos porque a veces puede ser que no no nos enteremos de algo o Sencillamente ni siquiera o no sé no vale la pena y demás Pero Tratamos de ver la mayoría de las cosas y y discutirla aquí no todos incluso pensamos igual pero siempre es bueno traerlo especialmente cu opinion porque este estos space se se van dirigidos al pueblo cubano a la a la a las personas que nos siguen dentro de la isla y se comprimen y se envían al día siguiente de de ser grabados acá y realmente llega y los distribuye entonces una cosa tan importante definitivamente era necesario que llegara de esa forma a los cubanos así que bueno nada Seguimos aquí eh Gustavo creo que tienes la mano levantada mira mira lo del no es Gustavo es Eduardo es Eduardo que no se te ve no se te ve para nada voy para allá eh ryer rojas no hace falta eh realmente no hacía falta que no hacía falta que que nos diera las gracias eh nosotros sentimos obligación de apoyar a cualquier persona que esté presentando ideas o proyectos o avanzando proyectos que de alguna manera vayan dirigido a la misma dirección en la que vamos en nosotros no nos verás Nunca inventando eh Ni dándole promoción ni respaldo a un proyecto que no no tiene nada que ver con lo que nosotros hacemos o decm así que en ese sentido realmente [ __ ] Gracias pero eh nada eh un poco lisonjero de tu parte pero está bien lo aceptamos eh tal como te dijo Arianna Así mismo eh Tan pronto leímos tu carta porque eh lo que habíamos conveniado era que vinieras y tú mismo lo presentaras como mismo hiciste en la directa Prado pero no pudiste venir y lo hicimos nosotros y creo que lo hicimos dentro nuestras posibilidades bien Así que el video que hiciste con cono ya Incluso se lo agregué a la entrada que pusimos en el sitio con el proyecto tuyo Así que ahí está la información también tiene puesto un video lo que hizo lisb hablando también de tu carta y entonces todo lo que va apareciendo que está relacionado con el tema de distintas personas lo vamos a ir poniendo ahí para para que quede como de lo que se hizo y cómo fue la conversación Ari lo que estabas preguntando incluso antes de responderte eso hay hay como una especie de tecnicismo medio raro pero lo vamos a decir de todas maneras porque En definitiva aquí nosotros lo decimos todo la palabra restitución no creo que sea exactamente la palabra correcta en inglés le dicen r State quiere decir poner en uso volver a poner en uso la Constitución porque la Constitución no hay que restituirla la Constitución está ahí esperando vigente nadie no ha sido abrogada ni ni cambiada de una manera eh profunda grande no se le ha hecho una modificación de esta integral como se le hizo a la Constitución de 1901 Entonces ya está esperando ahí a que lleguen los cubanos eh listos para ponerla en uso ponerla en vigor porque realmente no hay que restituirla ya está esperando ahí es el documento jurídico que le da cabida a todos los cubanos dentro del territorio nacional Igualmente todos protegidos con la misma ley la ley es pareja para todo el mundo Entonces en ese sentido la palabra restitución a veces suena un poco fuera de concurso ahora eh En el caso de de lo que estabas hablando de si la transición que si el vacío de poder lo que está pasando aquí es que no se puede comenzar la transición hasta tanto no se llene el vacío de poder y básicamente la condición de llenar el vacío de poder es que tan pronto la persona que dice que está en el poder pueda emitir y ejecutar una orden o un decreto a lo largo de todo el territorio nacional y que sea Igualmente obedecido por todos ya en ese momento se puede decir que la persona está en control Y a partir de ese momento que la persona realmente puede comenzar el proceso de transición y ahí se puede emitir un primer acto en el cual se diga que la Constitución de 1940 es puesta en uso nuevamente con todos los motivos y razon por cuos y por tanto que legalmente le correspondan eh lo que está diciendo Gustavo es tratar de por todos los medios de desvincular noos de cualquier intento que que hay muchos intentos Por cierto y muchos son Realmente engañosos a ver si caemos en las trampitas pero que hay muchos intentos tratando de arrastrarnos a nosotros mismos a que nos peguemos alguno de esas ideas locos alguno de esos proyectos locos que andan por dando vuelas lo que pasa es que lo que nosotros hemos propuesto lo hemos propuesto desde el principio realmente no necesita modificación y el principio estamos diciendo queremos las Constitución de vuelta para todos los cubanos queremos con esa misma Constitución utilizando los argumentos legales que ella proporciona derrotar a la Dictadura tanto dentro como fuera de Cuba y pasar inmediatamente a un proceso en el cual se van a remover todas las instituciones creadas por los castristas y reponer todas las instituciones que están amparadas en la Constitución de 1940 y Y qué garantizan eh de alguna manera el control constitucional o control del cumplimiento de la Constitución Eso es todo lo que necesitamos entonces voy a pasar la palabra al próximo vigoa adelante Miren el el asunto el vacío de poder es algo que que que todos se cuidan de eso y si ustedes miran ahora las noticias en Siria eh bashar alad eh abandona el poder deja a alguien a cargo y ese alguien hace una transferencia de poder a a las fuerzas estas que que inclusive están declarados terroristas en Estados Unidos es importante y entonces bueno estos terroristas no matan al tipo No porque ellos necesitan que la transferencia del poder sea una línea continua que no que no haya momentos partidos ahí si ustedes estudian recuerdan cuando estudiamos la la revolución del 33 la huida de Machado Cómo Machado hace que renuncie todo el gabinete excepto Herrera franca Herrera franca nombra esto garantiza la sucesión presidencial con continuidad sin que se rompa la línea de poder yo Del 33 lo que lo que capturé es que eh Summer Wells Se preocupaba mucho porque no hubiera un espacio sin poder ejecutivo porque un país que no tiene poder ejecutivo no es un país eso tiene que ver con lo que dijo Eduardo con que cuando se se de un decreto se de una orden se mande a ejecutar algo eh pues todas la las administraciones del país respondan y todas las administraciones del país se estén en línea con determinados mandamientos eso es lo que significa que hay un poder el poder no está vacío o y y el vacío de poder pudiera no darse por ejemplo en la Habana o en lo que es la nación pero pudieran darse determinados vacíos en determinadas zonas ahora que Eduardo menciona eso eh yo pienso eh siempre que tú ocupas el poder y tomas el mando ya el poder no está vacío no tú tomas el poder tú das un golpe militar Y tú tomas el poder el poder de hecho de facto tiene alguien ahí que lo tiene tiene alguien que que que digamos que no informa todavía porque tú puedes derrocar al presidente meterlo precio no decir nada y y seguir emitiendo órdenes que salen como desde arriba pero que no sabe quién las da Pero esto no lo puedes prolongar mucho tiempo esto son cosas que ocurren horas entonces eh el poder de facto cuando el poder de facto responde a la soberanía popular que es el el poder eh el el que es la voluntad no la la lo que se expresa en la Constitución cuando el poder de facto se abandera o se basa o declara públicamente eh un sistema un ordenamiento legal en este caso un ordenamiento legal soberano ya no ya ya ahí tienes eh todas las cartas para que no haya vacío de poder Cuando haces coincidir lo que es el poder soberano que es la soberanía Popular expresada en la Constitución la la hace coincidir con con el poder de facto Y ahí sí esta parte de que cuando se logre emitir Un s un decreto y se cumpla en todo a todo lo en todas las jurisdicciones a todo lo largo del país pues ya no hay vacío de poder ya el país responde a al poder que tomó ahora eh Para mí lo ideal es que el poder de facto eh declare o coincida con la soberanía popular o sea que el poder de facto reinst o restituya Aquí vamos a caer las palabras otra vez la la soberanía popular en ese caso tiene mucha más oportunidad de de no verse como un vacío de poder porque hay hay una legitimidad le existe una legitimidad determinada y eh pero para mí va sido pués se ha vuelto como una frase parecido a esto de de cambio fraude yo yo digo que eh que realmente si hay una fuerza determinada que toma el poder con la decisión de controlar el país con la decisión de de llevar el país en una dirección determinada no hay vacío poder no puede haberlo porque hay hay una autoridad que se impone Y que además tiene tiene un ordenamiento legal y tiene determinada legitimidad o responde a determinada legitimidad pues yo no lo consideraría en ningún momento vacío de poder eh Esta es la situación que miren en Cuba se dio en aquellos gobiernos de allá del 33 recuerdo los gobiernos revolucionarios se le se le atribuye 4 horas o 6 horas de gobierno a Márquez sterlin Sin embargo no fue presidente entonces eh los historiadores o los políticos lo ponen como presidente 6 horas porque él era el jefe de la comisión eh de una comisión ejecutiva de la comisión que estaba ahí detrás del presidente pero realmente él no ASUME la presidencia nunca me entienden entonces fueron horas de la madrugada precisamente pero fueron de cuatro se horas no recuerdo bien que Cuba estuvo sin poder ejecutivo entiendes Entonces ese poder estaba vacío estuvo vacío 6 horas me dicen los políticos que no pero dicen los historiadores que sí yo lo tengo yo no lo tengo dentro de los presidentes en la enciclopedia sin embargo Sí están esas seis horas sin presidente Sí están ahí me entiendes Entonces eh lo que va a pasar en Cuba es que el castrismo siempre el castrismo Por ejemplo si mañana va a salir huyendo va a ser Derrotado ellos mismos entre ellos mismos un grupo de ellos se va a derrotar porque va a restituir la Constitución siempre tienen a a un personaje que es el que hace una entrega del poder siempre van a tener un personaje un un un un tipo dulce ahí un tipo nice que es el que va a entregar el poder y no se le va a hacer nada la función de él era que el país no se quedara sin poder me entiendes esa era la función de ese de ese que hoy hoy yo lo vi en Siria hoy Yo vi al ministro ese que hizo eso en Siria un ministro x ahí no sé qué cosa era eh jugó ese papel de entregar el el poder a a aras se lo dejó a él y él se lo entregó a esta gente así de simple Estos son formalismos que se hacen para mantener eh la continuidad del Estado porque mañana restitu imos la constitución del 40 volvemos a hacer una República constitucional pero el estado es el mismo el estado cubano entonces para mantener la continuidad del estado se hacen estas cosas Batista dejó a uno ese uno nombró al otro y hasta que aceptaron al otro entiendes es siempre se hace así para evitar eso a se la palabra bueno Muchas gracias a los dos eh yo creo que entonces vamos a pasar a la próxima palabra a la próxima pregunta Quién va a dirigir la transición Quién va a dirigir la transición creo que eso también lo lo hemos hablado antes Eduardo y Mira Gabriel está aquí yú Bueno todos creo que lo es una es algo que siempre incluso lo medio que lo lo discutimos si cómo los que están dentro de Cuba van a derrocar a los castros y vamos y va a venir alguien desde afuera a a hacer la transición o a dirigir la transición eh creo que eso está siempre es algo que hemos discutido aquí pensamos no Bueno yo voy a hablar por mí pero creo que es algo que lo hemos hablado entre todos que la persona que toma el poder quien es capaz de tumbar los castos es quien debe contar con con con los conocimientos y demás para seguir adelante o por lo menos dirigir la transición independientemente que quizás necesita ayude de otros entes y demás pero me parece que es por ahí la cosa creo que levantó primero Gustavo y después y Eduardo tiene la mano levantada también que yo sé que tú no s a ti no se te do la mano por ningún lado Así que mira el El Bueno quién quién es está cabrón yo voy a ir con qué coné buo con la consti la transición es con la Constitución es la Biblia de la transición la gente está buscando modelos de no sé no no nosotros nosotros necesitamos modelo Nosotros sabemos Qué sociedad queremos Con qué leyes Nosotros sabemos eso el pueblo cubano sabe eso ya nosotros no tenemos que estar inventando como los como los rusos que no podían regresar al sismo o como los checos como esta gente que no sabía ni a dónde iban a virar Entonces nosotros sí sabemos dónde vamos a ver nosotros tuvimos República moderna República contemporánea todavía contemporánea Recuerden que éramos muy avanzados para la época porque la gente a se dice no porque caballero que la Constitución haya sido avanzada para su época significa que el cubano era avanzado para su época y esto puede parecer autosuficiencia o que se yo nosotros no le dijimos avanzada para su época el mundo le dijo avanz para su época y la Constitución a quienes describía era a los cubanos entonces eh yo pienso que ahora miren Yo siempre me imaginaba aquel chiste No sé si ustedes se acuerdan de unos militares así como los como los capitanes de abril de allá de de Portugal cuando hicieron la revolución de los claveles bueno ellos ellos llamaron a un a un señor era general del ejército pero que era como más mediador era como estaba más en el centro no y no era tan No el señor pudo llevar bien la transición Pero bueno imagínense que van unos capitanes ahí en la Habana y y y toman el poder y el pueblo está con ellos y qué s yo imagínense que ellos de pronto no saben qué hacer y entonces uno dice tiene un primo en Miami ahí que que sa entonces Imagínate tú eh si esa fuera la situación entonces esa es la razón por la que no dan un golpe de estado porque no saben qué van a hacer después pero si van a dar un golpe militar ustedes pueden estar seguros que tienen calculado pelito a pelito todo lo que van a hacer Yo siempre decía y y lo y lo sostengo El golpe el derrocamiento del gobierno en Cuba incluye incluye la neutralización o derrocamiento de todos aquellos que fuera de Cuba pretenden al poder y esto es serio lo que estoy diciendo porque esto es un mensaje de tienen que caerse unos cuantos Cocos en la cabeza de unas cuantas gente en algunos lugares del mundo el que vaya a dar un golpe en Cuba para tomar el tiene que neutralizar a todo aquel que fuera de Cuba pretenda al poder porque si no son quintas columnas las potencias que no estén de acuerdo con lo que se está haciendo en Cuba van a agarrar a estos mequetrefe y los van a convertir en un navalni y los van a convertir en un héroe Esto del exilio no Y entonces hay que dejar bien claro eso yo pienso que los militares cubanos o los que quieran dar militar en Cuba tengan visión para saber A quiénes tienen que neutralizar porque les van a sabotear la transición les van a sabotear todo entonces la toma del poder en Cuba incluye un trabajo un poquito más amplio en la arena internacional Entonces eso por un lado por otro lado por ejemplo yo voy a poner ejemplo que mañana quieran restituir la constitución en Cuba y den un golpe militar para restituir la Constitución y han estudiado lo bastante pero pero quieren a Eduardo en Cuba y Eduardo está de acuerdo lo primero que tiene que hacer Eduardo es presentarse a ante los americanos decirle es mi decisión irme para Cuba a participar de los procesos políticos esto que están ocurriendo en Cuba y ahí mismo Los Americanos si le dicen que no eddo tiene que renunciar a la ciudadanía americana y tiene que ir para Cuba como un cubano normal y tiene que avecinar en Cuba y tiene que residir en Cuba eso les estoy hablando de un gobierno de facto un gobierno que puede ponerle el dedo en la cabeza y decirle tú vienes para acá gobierno de facto Eso es así el que crea que esto es de otra manera eh está soñando en acá los que somos norteamericanos yo les aconsejo que si si se quieren meter en un proceso político en otro país del mundo primero consulten al gobierno americano porque pueden meterse en un problema muy serio Y a partir de ahí Tomen las decisiones porque se pueden meter en problemas muy muy serios Entonces el se está poniendo doble está cayendo entonces los de aquí que quieran participar en el proceso tienen que avecinar como casimir como salustiano como cualquier cubano que está allá en Cuba como un Botero que estaba como alisei tiene que avecinar como la persona más simple y sencilla que hay hoy en Cuba y a partir de ahí entonces salir adelante y participar y que s yo que s cu Bueno si le pusieron el dedo en la cabeza porque es una figura pública que está diciendo algunas cosas que son necesarias y le pusieron el dedo en la cabeza bueno es un gobierno de facto no es un gobierno democrático Un gobierno de facto que puede hacer estas cosas hasta hasta que cree las instituciones y y y se restituya plenamente la Constitución o o se ponga en pleno funcionamiento con todas sus instituciones el el régimen de el régimen que se establece bajo la constitución del cuo eh yo soy partidario y pienso estoy segurísimo yo no yo no Pasé Escuela Militar ni nada pero yo estoy segurísimo que la derrota de la dictadura tiene que ir de la mano con la neutralización de unas cuantas figuras pretenciosas que hay fuera de Cuba se la palabra sí por ahí más o menos I Eduardo por favor Dale que no tenemos la mano no es Alex que le toca Dale la palabra a Alex que no hablado Alex adelante Oy Buenas noches eh a ver problema es que hablamos de quién va a hac la transición O sea que la transición la va a hacer quien tome el poder pero el poder lo puede tomar lo mismo militares que lo pueden tomar civiles O sea si la transición eh la O sea si el poder lo toman militares eh Y tienen la capacidad de de hacer una transición no de la manera militar sino de la manera que dice la Constitución no hay problema si lo van a hacer si la O sea si el poder o sea aquello le llamo tomar el poder eh lograr que salgan los castros de donde están y que se quede o sea que que haya ese vacío de poder que no haya a alguien o sea no haya otro castrista que retome la rienda del de de Cuba y y sig fajado con los que están en ese momento en la lucha o sea un vacío de poder que logre que los que están en contra de la dictadura se hagan de ese poder o sea si son civiles igual y tienen la capacidad hacer esa transición yo dejé de Escuchar al así que me imagino que soy yo có me avisan para bajarme entonces subirme al Alex termina de hablar por lo menos Oy se te oye Ah no no sea que no sea que el problema sea yo entonces eh lo que sí hay que tener claro en el en el proceso de transición porque Quizás El Poder lo pueda tener o sea el poder mañana un ejemplo Quizás lo pueda tener yo o pueda yo acceder a ese poder pero yo no tengo la capacidad de llevar a Cuba a un proceso de transición Por qué Porque el poder lo tuve por la fuerza yo tengo la capacidad de ejercer la fuerza la capacidad Quizás desmilitarizar mi mente y tomar el poder en Cuba pero no tengo el intelecto y la capacidad y la la la maestría que se necesita para llevar un proceso de transición tan grande como es el que hay que llevar a Cuba O sea no estamos pasando de de o sea haciendo una transición de una democracia o sea de una de una constitución a otra no estamos no no no estamos hablando de un una vuelta de 180 completamente O sea si el que toma el poder por la fuerza en Cuba Ya sea militar o civil no tiene esa capacidad por favor córrase al lado y CD el paso a los que tienen esa maestría ya sea eh personas eh o sea que tengan el poder legal o que tengan el conocimiento legal y que tengan en en su cabeza cómo sería todo o Cómo desarrollar todo el problema de la transición que no es nada fácil cdan el paso a esas personas señores porque eh tener el poder o llegar a tener el poder no es sinónimo de que tú tengas eh la capacidad de llevar un país a una transición nada que ver y eso se ha visto eh o sea en muchos lugares a veces el el tener o sea en muchos países no A veces el llegar al poder y sentirte de que tú fuiste quien quien sacó esa gente de allí a patar y a veces el ego te llega a decir Bueno si yo fui capaz de sacar esta gente voy a ser capaz de hacer y no lo vas a hacer muy mal Si no tienes realmente la capacidad es a lo que me quería referir no solamente tomar el poder no te lleva a a poder hacer la transición era por ahí donde lo quería dej Okay le pongo tres cositas más dos cositas menos eh respondiendo la pregunta directamente quién va a estar al frente de la transición bueno en principio la transición la debe llevar a cabo en principio es lo más lógico quien quiera que sea capaz de derrotar a los castros y hacerse del poder llenar el vacío del Poder y unificar a todo el país bajo un solo mando bajo una sola orden eso es de facto así como estaba diciendo Gustavo de facto ahora lo que está pasando también es que no no se prevé que ese proceso de transición según van desarrollándose los acontecimientos que ese proceso de transición pueda transcurrir eh con el concurso solamente digamos de fuerzas militares no no lo creo así eso será más o menos según lo que se parece ver una especie de concurso así como lo que está diciendo también alexi en que los militares dan en un aporte decisivo para la derrota de la dictadura y un rápido una rápida toma de poder y estabilización porque si no lo que se va a provocar es una anarquía inmensa eh los líderes políticos que existen hasta hoy en día no han demostrado ser capaz ni tan siquiera de entender tan siquiera la idea constitucional en qué consiste están más ocupados en otras cosas tanto los que están dentro como los que están fuera lamentablemente es así algunos entienden algo de la parte constitucional pero no no se vienen directamente a la parte constitucional empiezan a poner palabras que realmente no tienen nada que ver con el asunto constitucional Entonces eso no da mucha confianza a a esa manera de pensar eh también parece difícil que si la trinchera que los cubanos dentro de Cuba están defendiendo es justamente esa la de derrotar a la Dictadura porque están enfrentándolos directamente que después que sean capaces de hacer esto que que le vayan a entregar el poder tranquilamente a cualquiera que esté en el exterior empujando con haciendo presiones políticas y campañas políticas para llegar a instaurarse Cuba en el poder eso no es así Eso sería un tremendísimo error la mayoría de los cubanos están fuera de Cuba Ya llevan cierto tiempo fuera de Cuba sobre todo los que están en estos asuntos políticos y muchos de ellos ya ni se acuerdan ni cómo era Cuba ya no saben ni cómo se habla ya no saben ni cómo se vive ya no se acuerdan de los colores típicos de de Cuba por no decir la pesta Mier acá en las calles eh imagínense ustedes Entonces eso hace que las personas estén muy desconectadas con respecto a la realidad actual eso sería un tremendísimo error Ahora sí puede ser como dice via también puede ser que después que se se estabilice el poder que se cree el grupo que va a dirigir todo eso eh que necesariamente digan Bueno necesitamos que nos ayude o Escuchar lo que dicen fulano meano Y sutano eso es posible y es posible que ellos mismos Incluso se carguan hasta de hablar con con el gobierno de los Estados Unidos por decirlo de alguna manera y decirle Mira estamos necesitando el concurso de estas personas necesitamos asesoría en esto necesitamos asesoría en aquello eso es posible pero esas personas que desde aquí están diciendo que van a hacer una transición de de tal manera Así así así así de hecho nos están mintiendo nos están mintiendo porque para hacer eso tienen que tomar el poder para poder hacer esas ideas llevar a cabo esas ideas tienen que tomar el poder y el poder no se toma desde fuera de Cuba con un control remoto eso no es así el poder se toma de verdad realmente estando dentro de Cuba derrotando los castros Entonces si esas personas dijeran nos vamos para Cuba con la condición que sea a derrotar a los castos yo por lo menos se le puede empezar a creer pero desde aquí afuera gritando todo lo que gritan que cuando tú los ves hablando y moviendo las manos parece que de verdad piensan que que ya tienen el control remoto en las manos no no eso no eso no va a ningún lado eso es un gran fraude también La cosa concreta está allí adentro ni a esos que por tanto tiempo se han hecho Llamar gobiernos No tampoco tienes que irte para allá adentro recógete y vete para allá adentro a enfrentar a la dictadura de verdad por otra parte quien quiera que vaya a hacer la transición no no se supone que tenga doble ciudadanía eso no se supone no se supone que el momento que Tú comienzas la transición la comienzas violando siendo tú un doble ciudadano no puede ser la Constitución no reconoce ese estatus y no vas a comenzar una transición violando la constitución en Cuba es suficient cubano como para que puedan hacerse cargo de eso pero si tú naciste en Cuba y tienes otra ciudadanía y de verdad tú sientes que tú eres el hombre que puede conducirle esos destinos de transición ah fácil Vete para Cuba y renuncia a la ciudadanía extranjera y recupera la ciudadanía cubana vive y sufre lo mismo que van a vivir y sufrir los cubanos que van a estar en ese periodo de transición que no va a ser fácil tampoco así que todo indica a que la transición la va a conducir alguien que está dentro de Cuba probablemente ya está sentado en Cuba y todavía no sabe de que el destino lo va a llevar a tomar esa posición probablemente no sea ni una figura conocida porque líderes allá adentro hay y esos líderes en algún momento se van a dar a conocer por los actos y las decisiones que van a tomar y esos son las personas que finalmente van a dar al traste con la dictadura con todo esto que nosotros hablamos aquí con todo este conocimiento y con mucho más también y con el apoyo probablemente de un gran grupo de militares también con honra que les van a respaldar y van a servir como una especie de garante de mantenimiento de la tranquilidad para poder conducir esa transición paso la palabra bueno ahora sí yo creo que era no sé ni quién va Gustavo probablemente dicen a mí me cuentan que que grau gobernó con guitera y guitera siempre con la pistola en la cintura y que muchas veces gra firmó leyes con la con la pistola de guitera en la espalda yo no sé si da mentira pero es una forma de hablar no entonces eh Alex gobierno de facto el gobierno que tome el poder no puede estar echándose para lado con nadie esa gente pueden llamar a un profesor universitario pueden llamar algún algún ministro con experiencia de gobierno que ellos crean que es una persona honesta ellos pueden incluso Llamar una persona deshonesta eh ellos pueden hacer lo que ellos quieran lo ellos van a tener F el día que ellos se echen para un lado para darle el espacio al otro hasta ahí llegaron te lo garantizo que hasta ahí llegaron no duran TR días ellos pueden dar Un paso atrás eh poner a un civil permitir que un civil un erudito de los civiles venga pero siempre le van a tener Los cañones apuntad siempre lo que le hicieron al gobierno que acaban de derrotar se lo pueden hacer a este tipo en en el primer resbalón que de que a ellos no les guste eso es lo que es un gobierno de facto eso que es un gobierno militar de facto que lo van a hacer civiles Sí sí pueden hacerlo civiles efectivamente con el respaldo de los militares la gente dice no porque una invasión que yo digo que sí que tiene que ser a través de la intervención militar pero de los militares nacionales los militares cubanos [Música] este tipo de proceso que debe pasar en Cuba La derrota La dictadura siempre va a ser con intervención militar de qué ejército Ahí es donde diferimos pero de que es una intervención militar es una intervención militar del ejército cubano que interviene y dice hasta aquí llegó esto y esto se va a hacer de esta manera y adedo Escoge las personas que ellos entiendan y les dicen ahí le en fino ahí le en fino porque se van del aire ustedes Como dice Pablo Escobar te desentierro a la abuela también y le meto cuatro tiros así y no piensen que les estoy hablando hay algunas personilla ahí en Cuba que perdieron el poder tan defenestrado que en su momento en su momento le dijeron ahí la fino ahía fino porque tú tienes familia entonces así así también lo hacen eh cuando se está jugando la vida esa gente Imagínate que tú llegas mañana y ha un levantamiento militar tomas el Estado Mayor nacional Estado Mayor del ejército y comienzas a dirigir el país desde ahí mira de que vas a andar con la pistola en la mano vas a andar con la pistola en la mano y tus escortas van a andar con con los cargadores a full 24 horas al día y que nadie se equivoque en levantarte una mano porque se lo pela Así es la transición Así es la toma del poder por lo menos la toma del poder no la transición la toma del poder momento la toma del poder el momento de decidir Quién va a dar la cara como ejecutivo y todo eso eso echarme para lado tú estás loco Yo lo digo desde aquí militares que tomen el poder en Cuba si se echan para al lado hasta ahí llegar hasta ahí llegaron no que van a perder no van a perder la vida la vida van a dejar de respir el que tome el poder en Cuba y derrote la dictadura tiene que mantenerlo puede poner ahí a dedo a un erudito de la economía no s a quien él quiera a alguien que sea que sea querido por el pueblo una figura carismática que el pueblo esté con él no sé puede hacer todo ese tipo de jugada política pero no pueden perder el control hasta que la República no esté plenamente restablecida ellos no pueden el paso atrás y echarse para lado no puede porque no es que les va a costar el poder les va a costar la vida eh seo la palabra opinión eh No estoy escuchando el debate y eh yo voy a decir algo no sé si si bueno Ed primera vez que participo aquí en el parlamento pero bueno te pasé te pasé la palabra adelante Sí sí yo sé yo sé voy a decir algo eh En estos momentos las condiciones reales de Cuba Yo creo que la la fuerza que puede en estos momentos dar un golpe de Timón y tomar la rienda de la situación son los militares yo creo que los militares lo que en estos momentos es la la masa crítica no que pueda hacer algún tipo de de de cambio sin sin desmeritar el pueblo a pie que a las calles que ha una rbel una una un un tipo de manifestación esa que al final de al traste con la caída de la dictadura pero yo creo que los militares tienen tienen un gran por cento si vamos a dar 1% de probabilidades yo creo Tiene un gran por de de hacer un cambio de Timón y y acabar con quitarla quitar la dictadura y bueno ponerse en el poder y yo creo que nunca se debe sacar de la ecuación de el mensaje no del mensaje constitucional a los militares los militares tienen que conocer el mensaje constitucional porque eso va a garantizar que que sea bajo la constitución del 40 que se haga todo tipo de transición y todo tipo de de lo que se lo que se va volver otra vez la República y en estos momentos como está la población cubana en estos momentos una juventud que escapa ación di esmada que prácticamente se está convirtiendo el el niño y anciano lo que quedan o gente ya con de Mayor Mayor más de 50 años gente mayor eh la juventud que es la que yo pienso que puede dar un giro eh que que son los que hacen los cambios prácticamente Esa esa Esa esa juventud entre 18 a 40 40 y pico años Yo creo que esa juventud queda muy pocoa en Cuba y si hay un grupo que que puede un momento determinado un militar tomar una decisión eh se puede llamar un golpe de estado no sé dar un golpe en la mesa son los militar para mí yo creo que gran por cento de probabilidades recae sobre esa sobre esas personas y ahí no sé si estoy equivocado yo estoy equivocado No sé lo veo de otra forma diferente no pero yo creo que si hay que un por cento alto será van a ser los militares lo que van a tomar la la decisión de un día levantarse uno o un general o no sé mandos medios no sé y hac una rebelión d paso la palabra Gracias por la opid alexi se bajó Ah tiró no sé si se tiró que yo no no tenía la mano levantada antes después de cu Pero bueno Ok Arial Me escuchas Bueno dispara vamos con la la próxima pueden los castros diel canel los castros restituir ar se te oye mal no se entendió ni la pregunta creo que pueden los castros quien sea de la dictadura restituir la constitución del esa una pregunta era esy para allá si pueden los Castro canel restituir Constitución de 1940 y hacer la transición Esa es la pregunta Okay esa esta pregunta Tiene una respuesta cuántica es sí Y es no igualita que la que la respuesta cuántica de Batista Batista un golpe estado y después el 24 de febrero de 1955 dice que estaba restituyendo la constitución del 40 entonces si Diaz canel ahora mismo hace un chiste como eso Pues sería igual que Batista y el problema Está que la gente piensa que porque Diaz canel se para y diga que restituyó la Constitución o la puso otra vez ya eso lo exonera de toda De toda cosa no Y ese es el asunto en cuanto el mismo Díaz can diga que la Constitución está vigente al primero que hay que irle para arriba hab Así que no puede hacer eso Mira eso es como hoy hoy yo estaba mirando un video de un señor que decía él estaba hablando con alguien y le decía es Dios Todopoderoso y el tipo le decía Sí y le decía entonces puede ser malo puede ser diabólico Dios Entonces decía El tipo se quedó votado así si es todopoderoso puede ser malo y si puede ser malo eh entonces no es Dios o sea aquí hay algo que no está bien dice no no Dios no puede ser malo entonces no es todopoderoso entiendes Entonces qué pasa con qué viene esto con que hay cosas que son que son naturales No tú no puedes ir contra Natura ya entonces puede restituir la Constitución de 40 Claro que pue si está en el poder eso iría contra su Natura contra su esencia como como ente político como ente político cosa es ador del poder alguien que que que es un dictador básicamente un dictador institucional institucionalizado Aunque para mí es un un títere ahí de alguien El dictador es otro o son otros pero el problema es que eh poder Él puede pero é Simplemente no lo va a hacer porque no es lo que es él entienden no Eso no qué cosa es lo que Define el golpe de estado es el gobierno entiend y los gobiernos que cometen un golpe de estado terminan El golpe de estado simplemente abandonando el poder ya sea huyendo un avión o con los pies por delante pero terminan abandonando el poder no terminan eh haciendo como Batista en el año 55 un retorno a la constitución él mismo él mismo retornó a la constitucionalidad eso fue un chiste que le hicimos nosotros la humanidad hicimos un chiste al mundo entero y y el mundo entero se rió de nosotros enti Entonces puede restituirla así lo va a hacer no no lo va a hacer no lo va a hacer entonces es como decir puede Dios ser malo sí va a ser malo no no lo va a hacer eh es el es la situación eso a ellos los Define que no quieren la constitución del 40 a ellos los definen que mantienen usurpada la soberanía popular eso es lo que los Define a ellos Entonces si ellos hicieran otra cosa se saldrían de su definición en el momento de actuar Pero no pero seguirían siendo responsables por lo que han sido y por lo tanto restituir la Constitución y ellos mismos serían después Cómo se llama en consecuencia no procesado encausado lo que sea por lo tanto eso no ahora elementos elementos de que están detrás del telón elementos que son figuras invisibles del poder son figuras porque imagínes ustedes están viendo qué se llevo a Diaz canel a marrero al otro detrás de esa gente hay 300 más con tremendo poder de esos 300 sí si pudiera alguien alguno de ellos s realmente pudiera eh Cómo se llama ser esa parte civil que se sume que se combine con los militares y es a lo que se le llama Un gobierno un un golpe cívico militar un c Cívico militar no son los vecinos de la cuadra allí de Zamora que se juntan con los militares no no no son los civiles del gobierno que no tienen mucho Rango pero tienen mucho conocimiento tienen eh experiencia de gobierno son estos son parte del gobierno actual pero están en en terceras y cuartas posiciones tienen mucho conocimiento pueden conspirar con los militares y sería eso sería un un golpe Cívico militar Pero no no me imagino que un golpe Cívico militar sería unos generales de ejército unos coroneles eh poniéndose de acuerdo con los vecinos de una cuadra Mariana casi siempre son poniéndose de acuerdo con con grupos políticos estudiantiles que en Cuba no los hay en otros países sí o en la Cuba de antes de los había Cómo fue por ejemplo cuando césped toma el poder Quiénes estaban con césped el ABC el ABC estaba con pero después le da la espalda porque se da cuenta lo que había y y por ejemplo cuando toma el poder grado con guiteras quiénes estaban con ell el directorio estudiantil me entiendes Entonces esto en Cuba hoy no puede pasar que no existen esas otras organizaciones pero sí existen estos elementos del poder que son eh funcionarios que nadie conoce que nadie conoce porque ellos conocen el poder y conocen a los militares hay una combinación que es muy efectiva en todas las sobre todo en Latinoamérica que es la conspiración o o los acuerdos que pueden haber entre militares E intelectuales eso en Cuba está excluido en Cuba está excluido porque en Cuba tienen muy bien comprado a los intelectuales lo tienen bien compradito lo tienen bien controlado y y y yo no veo que eso sea y ya ustedes ven que estamos nosotros enfrascados en todas estas cuestiones de las redes y no resaltan intelectuales cubanos que que den una opinión que ni siquiera en el exilio ni siquiera en el exilio un un intelectual del exilio te va a hablar del proyecto 50% + un un intelectual del exilio te va a hablar de de cómo se llama de previso vinculante un intelectual del exilio no te va a hablar de la constitución del 40 no te va a hablar porque no sé no quiero decirlo para que no se ofendan algunos intelectuales por ahí arna Bueno yo yo no sé pero yo veo a cub opinion también con la mano levantada s tu opinión adelante la pregunta que están haciendo de que si canel los Castro noan lación de 40 eso eso eso puede ser también un cambio de fraude des un punto de vista hacer un un un cambio fraude Yo no sé por yo no sé si es miedo Yo no sé si es que es que como es que los que están detrás de todos estos personajes no quieren la constitución del 40 y no le permite ni siquiera hablar sobre la constitución del 40 porque sinceramente lo que hay es un sataniza tanto la constitución del 40 sinceramente y aparecen una cantidad de gente que todo está en contra Y estos intelectuales por supuesto ninguno habla la constitución del cución del 40 es como si fuera un tema que no que no entra en discusión en ninguno de es de esas personas y yo creo que van bien por los que pagan por los que están detrás de ellos que son los que pagan que no quieren que que sea el debate la constucción del 40 el que salga a la luz y sea que porque esto la constucción del 40 te engancha te engancha de tal forma de que cuando tú la conoces ya no te puede salir de ella yo no sé si tiene algo mágico o es algo que te que porque [ __ ] después que uno empieza a conocer y empieza a ver y empieza a meterse adentro ya ya es muy difícil salirse muy difícil Dale paso la palabra Dale ats sí eh Quiero quiero decir algo porque ya este chiste no lo hicieron el otro día un uno que estuvo haciendo preguntas cios creo que se llama p creo que era no es el p este de acá no es el este que dice que es historiador que está en Cuba Oh gra de perat gra de peras ese mismo ese y nos hizo una pregunta a nosotros diciéndonos que sicel restituida la Constitución que si ya se acababa el asunto de la Constitución y yo le dije que no y esa misma pregunta casi que es válida hacérnosla aquí rápidamente o sea sicel supuestamente como estamos discutiendo restituye la Constitución dice no no a partir de hoy la Constitución está vigente vamos a hacer unas elecciones Y hace como Batista también sale electo presidente ya ustedes considerarían que está restituida la Constitución ustedes terminarían de luchar por la restitución de la Constitución eh esa respuesta es importante y ese enfoque También es importante porque aquí hay mucha gente que llegan y nos acusan y dicen que la Constitución es socialista y que viascan claro como es socialista también la va a restituir y que él mismo se va a elegir y toda esa [ __ ] pero los que dicen eso son son unos bestias son unos anormales y y la pregunta se las tiro aquí porque es una pregunta eh media rara media enfada están tratando de en darlo uno los pies pero la pregunta y La respuesta es bien sencilla La respuesta es Claro que no se ha restituido a la Constitución porque la restitución de la Constitución no supone que eh desde el poder te diga restitu himos la Constitución y que del poder mismo se sirvan de todo la posición de poder que tiene para volver a salir electo y seguir violando la Constitución que eso fue lo mismo que hizo Batista caballero entonces no eh El problema Está que la restitución de la Constitución la puesta en uso de la Constitución otra vez no contemp que ninguna de estas personas est en el poder ese es el problema e nada paso miren miren nosotros en realidad podíamos hacer esta lucha mucho más simple si hiciéramos como como dice infoc si nos y muchas veces lo hacemos cuando decimos que la restitución de la Constitución se defiende con la Constitución cerrada Pero qué pasa que habernos involucrado en en en el contenido de la ley ha permitido precisamente crear un espíritu constitucional primero y segundo el la claridad llegar alcanzar la claridad de que no vuelva a ocurrir lo que ocurrió con Batista en el año 55 Porque si si si estos cin años solamente hubiéramos hablado de restituirla porque la legítima y punto y no le hubiésemos aceptado a nadie meternos en el cuerpo de ley lo que es el cuerpo de la constitución Pues sí podría pasarnos lo que nos pasó con Batista pero haber estudiado la mayoría de los artículos en detalle haberlos defendido en en discusiones fuertes ha ido creando ha ido creando el la idea Clara no de que estas cosas que se plantean como dicel Y eso no va a salir la jugada eso por un lado ahora el cambio fraude señores todos los cambios que han habido desde el año desde que Batista dio gopo de estado hasta hoy han sido fraudes fue un fraude la las elecciones de Batista fue un cambio fraude las de 54 la revolución de Fidel fue un cambio fraude la huida de Batista fue un cambio fraude eh la ley fundamental fue un cambio fraude la Constituyente del 75 fue un cambio fraude que estdos cambios han sido fraude yo no me preocupo por los cambios FR yo De hecho no me preocupo por los cambios fraud a mí me parece que el poder en Cuba yo le llamo el poder pla no es una pla una plasta Entonces imaginan algo pesado amor una torta ahí difícil de mover verad Ese es el poder porque poder ha creado eso ha creado esa inamovilidad eh durante 66 años nosotros tenemos que que esperar cualquier cambio en el poder y aprovecharlo cualquier movimiento que de El Poder si se mueve un poquito hacia delante tú lo empujas hacia allá después cuando tire para acá tire para atrás alalo para acá Melo hacia donde se qui ver Melo hacia donde quiera ir Llévalo empújalo eh Porque hay que romper primero 66 años de inamovilidad Con qué con lo que sea cu opin con lo que sea cambio fraude Sí con cambio fraude cambi fraude ha fraude cambia lo que pasa es que nosotros queremos creemos que eh que no puede ser esto porque tiene que ser esto no no puede ser esto porque tiene que ser aquello no puede ser B porque tiene que ser F Mira el problema es que lo que tú crees que tiene que ser la probabilidad de que sea específicamente eso lo que suceda es muy poca muy bajita la probabilidad de que suceda algo es del 100% algo va a suceder con el poder el poder de alguna manera va a cambiar y hay una baja probabilidad de que sea como tú quieres específicamente como tú quieres qué es lo que tú tienes que hacer tú tienes que ir viendo qué te da a ti cada cambio y cómo lo puedes usar en función del cambio que tú quieres porque es lo que le decíamos Eduardo se pueden dar cambios en cascada entiendes cambios en cascada qué es lo qué es lo beneficioso de la cascada que se rompa la inamovilidad del poder se rompe cuando tú digas se rompe la inamovilidad esto significa por ejemplo que muchos sectores militares dejan de ser fieles comienzan a sentirse en capacidad de ejecutar otro cambio digamos que ahora viene un golpe un falso golpe eh cogen a canel de chivo expiatorio y ponen un tipo ahí que le dice al pueblo no porque este canel esto era lo más y el pueblo apoya ese otro y es un cambio fraude pero no es constitución cómo te ayuda eso bien te ayuda en el sentido de que tú estás pidiendo un golpe militar para restituir la Constitución y los militares acaban de observar un golpe militar y y comienzan a entender de que es posible de que se puede ejecutar van a haber sectores descontentos que van a conspirar van a o conversar conspirar etcétera etc poro todos los cambios que vengan es mejor a que no ocurra ninguno mejor que pase algo a que no pase nada porque nada es lo que tenemos hoy 66 años que no pasa nada entonces lo primero es romper la in movilidad del poder que el poder pueda moverse que se mueva el poder es como cuando cuando ustedes no han visto han empujado un carro y el carro lo empuja lo empuja y no se va y qué haces lo dejas venir otra vez y lo empiezas a mecer y lo empiezas a mecer hasta que te lo llevas ese movimiento de hablarlo para acá empujarlo volverlo alar volverlo empujar eso es lo que tú empiezas a crear inercia en la dirección que tú quieres y ahí es que tú logras en un momento determinado dar el empujón que tú necesitas y hacer lo que tú quieres y mover las cosas como tú quieres eh significa esto que debemos hacerlo así no tú tienes que luchar por lo que tú quieres la restitución de la Constitución de 1940 pero tienes que estar claro tienes que estar clarísimo que tienes que aprovechar cualquier cambio de poder aquí lo que no nos podemos es negar a un cambio de poder lo que está frenando los cambios en Cuba es que no acaba de ocurrir un golpe un golpe así sea fidelista no me interesa un golpe cualquiera con la locura que se le ocurra al golpista cuando eso ocurra El golpe para restituir la consti del 40 va a estar muchísimo más cerca y y yo digo siempre la restitución de la Constitución no es la única solución es la solución definitiva del problema cubano antes de esa pueden venir cuatro o cinco más y algunas le diremos fraudes a otras le diremos errores No sé porque quizás hay hace un cambio fraude que no es un cambio fraude que es eh una metedura de pata honesta el tipo creía en la imbecilidad que estaba haciendo y metió la pata y le vas a decir fraude bueno puede que sí y tendrás tu derecho pero como n una imilad entiendes Entonces por eso no podemos eh decir no esto no esto no lo que sea muevan el poder sáquenlo del lugar Porque cuando ustedes sacudan el puer lo muevan del lugar ustedes van a despertar dentro de de la de las distintas fuerzas capaces de ejecutar un golpe van a despertar van a empezar a creer que se puede van a empezar entonces a eh escuchar y a tratar de hacer algo entiendes pero es como se dice romper el hielo Entonces no le tengan miedo al cambio fraude es de 59 F fraude el del 76 fue fraude y nada entiendes Entonces ahora tienen que ocurrir obviamente cambios el [ __ ] sabe lo que venga ahora ojalá ahí sea algo que ya directamente venga con con la bandera constitucionalista en la mano pero Puede que no es más la la anexión es un fraude la anexión completa de punta a punta es un fraude ninguna de esas gente es anexionista ninguna de esa gente cómo se llama es anti pcc ni nada de lo que ellos están votando por su boca ahí como si me entiend ninguno ni un grupo ni el otro pero se venden así seen as FR la palabra Oye vamos concentrar las preguntas porque estamos metiendo aquí que están sabros Me escuchas yo yo hacía tiempo que no metí escuch s ya lo escuché s ya lo escuché la próxima pregunta estoy viendo que y t tenías la mano pero la tengo hasta no la tengo ni de no s si es que Está trabada ahí en el sistema está Deer ahora mandarle Me deja mandarle Cos la otra pregunta es cuánto demora la transición Imagínese cuánto demora la transición Eso depende pienso de de la persona que lo va a hacer también eh hemos escuchado hablar personas que dicen que tienen una transición que dura menos de un año otras que duran 2 años otras que duran cuatro el otro día nosotros hicimos un space donde eh Eduardo encontró algo que hablaba de las transiciones incluso dijo que las transiciones que habían decía ese estudio no que las transiciones más cortas fueron las que tuvieron mejores resultados a lo largo de del del proceso se demostró Eso después pero bueno eh vamos a ir un poco de eso Eduardo Okay la transición eh No creo que dure 17 años no creo tampoco que dure 18 meses eh pienso más en una transición de aproximadamente unos 4 años me parece suficiente con 4 años eh algunas personas eh dicen tener transiciones pero yo no he tenido el gusto de verlas no puedo realmente jugar mucho sobre ellas pero muchas de ellas me parecen irreales hay otros que dicen que tienen transiciones y apenas lo que tien son bocetos ideas por ejemplo eh ahí este señor cómo se llama eh chiling que hizo un libro Bueno es un libro que tiene 10 puntos para una transición pero no es exactamente un plan de transición un plan de transición es otra cosa la gente se confunde la gente piensa que porque ya hiciste un libro y pusiste ahí 10 cosas a tener en cuenta por una transición eso Es una transición No no eso no es un plan de transición eh En ese mismo tono podemos encontrar muchas otras cosas también que dicen que son transiciones que no las son por ejemplo se acuerdan de aquella que hicieron de que en la transición le iban a dar a dejar que la gente matara las vacas se acuerden de aquello que eso era de eh Ese fue este Víctor Víctor Este de Víctor due vctor dueña vor dueña Víctor dueña eso tampoco Es una transición y así todo el que llega y se para adelante de nosotros y nos dice que tiene una transición al final no es exactamente una transición son un conjunto de ideas escritas en un ahí sin sin un orden manifiesto eh realmente lo primero que que nosotros hemos visto no Porque lo hicimos nosotros que tiene una secuencia lógica de de cosas que se necesitan hacer que sí es parece ya una transición es lo que hicimos nosotros hace ya 2 años 3 años atrás eh que le pusimos el nombre como modelo de gobierno Cívico militar ahora eso no quiere decir que la vamos a ejecutar Nosotros tampoco no no nosotros estamos escribiendo de cómo nosotros concebimos que se puede hacer una transición y ahí está puesto todo para todo el que se la quiera llevar ya en estos tiempos que corren Bueno lo que estamos haciendo ahora es completando la información que le faltaba por ejemplo faltaba la información del tribunal su supremo eh faltaban dos o tres cositas se han ido buscando se han ido completando y ahora lo que hay que sentarse y darle una forma que sea probable es definitiva eh Como plan de transición No no eso no es definitivo eh un plan de transición definitivo es una cosa inmensa es es un libraco de 100,000 páginas eso tiene cantidad de cosas y no están así como la gente piensa entonces viene siendo como un borrador un borrador donde está todo de manera muy compacta muy resumida todo lo que se necesita ir haciendo y el que se decida agarrar eso como como mapa como como maqueta Pues tendrá que en la práctica tendré que ir poniendo muchísimas otras cosas que no están ahí elaboradas no Entonces eso es todo eh No creo que eso para para mucho más realmente en estos momentos si existe un plan de transición escrito por alguien nosotros no lo conocemos excepto el que hemos hecho nosotros que está puesto ahí a la luz pública está hilo de T por allá por el sitio por acá por todos lados me acuerdo que hasta Luis Guerra le hizo un ebook también que se está distribuyendo desde el sitio todo eso está hecho pero yo no he visto más nadie con Plan de transición y no he visto a nadie diciendo mira este es el plan de transición de la asamblea no sé qué cosa y no he visto eso Yo veo que todo el mundo dice que tiene pero todo el mundo se lo esconde Como si eso necesitara un copyright es eso mismo de que te lo voy a poner en un libro lo vendo en Amazon y tiene un copyright no joda verdad eso no sir un car se necesitan ideas que puedan ser utilizadas por todo el mundo sin ninguna limitación Cuál es el vicio ese de querer esa querer estar en los de todo no no Yo fui el que hice No yo fui el que dije No yo fui el primero yo fui el segundo no todo eso es una tontería Así que allá vamos suéltalo y el próximo que sigue Oye a m a m el plan de transición hay una hay una cosa que dice Smith en el libro cuarto piso que dice que Estados Unidos para reconocer un Un gobierno tiene que tener control del orden público control de la economía o sea económicamente viable y que bueno que no tenga elementos comunistas metidos dentro de de lo que es el movimiento este hacia el nuevo poder esto los comunistas lo sacamos porque lo importante de la transición es siempre poder mantener el orden público y siempre poder mantener la economía funcionando eso lo más importante de cualquier plan de transición todas las medidas que ustedes van a ver tienen que ver con orden público y tienen que ver con con con funcionalidad de la de la economía entonces eh eh Cómo se llama eh Me dio risa lo de las vacas ya no me acordaba eso es que uno ve las cosas en tiempo real y no te parecen cómic pero cuando las miras con con retrospectiva sí está está conigo lo de la vaca eh yo no sé es que la gente que tienen el plan de transición lo tienen a partir del día d o sea yo creo que eh Mira tú puedes ir a una escuela de veterinaria donde te enseña AC puerco y ser y al final echarte tien que pasar tres meses dar los examen escapar TR puercos que se y tú sales escapad de pero en ese mismo tiempo el hijo de un guajirito agarró cuatro puerquitos que tiene Los Capos se le lograron no se le logró uno que s yo le echó lo brillante hizo 40 cosas tú por allá con el matagusano y con un chorro lante eh yo he visto mucha gente que han aprendido a capar cortando huevo en mi vida no escapar puerco pero también mi primo que es ingeniero veterinario aprendió capar puerco en la universidad que este cómo se llama doctor en ciencias veterinarias o sea yo pienso que va a haber Eh Esto de las transiciones cortas fueron más exitosas tiene mucho sentido tiene mucho mucho sentido esto no quiere decir que que no puedas establecerte plantearte un plan digamos de 4 años pero a mí me parece que la vorágine del proceso lo es la que determina en realidad la velocidad O sea la la realidad no la dinámica de de lo que es eh este proceso de de restitución de la Constitución este proceso de de devolver la soberanía popular al pueblo no de darle el papel de este de fuerza de poder Constituyente y que aprenda toda una serie de cosas del civismo y del civismo no Esto va a establecer una dinámica muy diferente a la dinámica esta fría que llevamos nosotros explicándonos y tratando de de que de que no se nos quede nada fuera la la el proceso en la vida real eh es mucho mucho más exigente te ofrece muchas más salidas muchas más soluciones eh Y a una velocidad que no te lo puedes imaginar Yo Yo viví la laica la viví su comienzo y su etapa ya casi madura no no la terminé de vivir y los procesos son muy rápidos muy rápido no te da tiempo a asimilarlo no te despegas de la televisión no te despegas de los grupos que discuten en las esquinas es así todo fluye eh es otra dimensión de de la vida social y ya te digo Nosotros sí lo hemos hablado muchas veces primer año esto segundo año aquello tercer año no no no en realidad la dinámica real la dinámica real del proceso eh establece otr otros ritmos que que yo no me atrevo a a hacer un cálculo pero pero sí creo que es más rápido de 4 años sí creo que es más rápido 4 años si no tiene contratiempos de de otros golpes de estado si no tiene contratiempo de sublevaciones de atentado si no tiene esta cantidad de contratiempos que yo dudo que no los vaya a tener va a tener eh pero suponiendo que estas cosas no pasan que no te preparan una quinta columna que el gobierno que la que que algunos cubanos del exilio no te crean problema que no te los crea el gobierno de Estados Unidos una dinámica esta analizando nada más la la la capacidad de que pueda tener el pueblo eh Para ejecutar la transición y yo digo el pueblo con la gente que está arriba no O sea el gobierno de facto y y la y la respuesta que pueda tener el pueblo a al trabajo de ese gobierno suponiendo que ahí no influya ninguna ninguna de estas cuestiones externas eh la velocidad es mucho mayor de de lo que de lo que podemos imaginar es muy rápido por esto por esto Precisamente es que ustedes leían el otro día que los que lo los que no hicieron plan ninguno les fueron más exitosos los que fueron al pecho a lo que pidiera la el día a día enti y es que es muy Dinámico es algo muy Dinámico la gente tiene mucha energía retenida la gente tiene mucho mucha hambre de conocimiento hambre de entender qué les ha pasado y cuando todo eso comienza a entenderse al tiempo que tú le dibujas una ruta eso fluye eso fluye muy bien eso fluye sin problema nú ar no veo manos levantadas Me escuchas siempre estoy con el micrófono vamos para la próxima Oy Disculpen saludo el espacio raro me caigo subo y ahora di no se ve ni con micro sí Ay Dios Bueno ahorita tenías la mano levantada y cuando fuimos a ver escucha escuch escucha sí se te escucha di tú se escucha tú saludito aquí la otra pregunta también la hemos hablado mucho nosotros no son aplicables todos los artículos de la c40 durante la transición yo me río Es que la la transición es la aplicación de los artículos de la c40 ese proceso de aplicación paulatina y cada vez más completa de toda la Constitución es lo que es transición cuando tú la apliques completa se acabó la transición Okay Eh Deja ver si si te puedo responder también ahí mira eso es una vieja discusión porque por ejemplo aquí hay personas que dicen que se va a restituir la constitución del 40 en lo aplicable Y hay muchos que dicen eso Muchos que hablan de la constitución pero básicamente dicen constitución del 40 y después dicen aplicar porque lo que están tratando es de no Buscar confrontación Pero hay un problema eso mismo dijo Fidel Castro por ahí tenemos un recorte periódico que creo que es el 5 de de enero creo que era y entre onel Y ayer y lo encontraron y lo marcaron Incluso el pedazo del periódico donde están entrevistando a Fidel Castro y le preguntan que sí sí vamos a restituir la constitución del 40 lo aplicable a ver si después Busco la imagen y la pongo aquí debajo de este Face para que todo el mundo la tenga ahí la mano Entonces ese concepto de la Constitución es lo aplicable eh Es algo erróneo es algo que que que no no suena bien no suena bien ni ni parece bien el asunto es que todo lo que tiene la Constitución es aplicable la constitución completa entera todos los artículos son aplicables Por qué Porque lo que pasa aquí es que se confunde lo aplicable con lo que es controlable Y ese es el asunto si desde el inicio de la transición tú declaras la constitución en uso restituida como como decimos muchos de nosotros Bueno lo que pasa es que tú la restituye pero como no tien las instituciones creadas no estás creando los mecanismos de control constitucional o sea todavía no los tienes para eso te hace falta la transición la transición es para eso tú dices está restituida la Constitución y la transición que tú vas a hacer es poner en uso todas las instituciones que que incluye la Constitución para incluso chequearse chequear el control constitucional e interactuar con los ciudadanos con los con el soberano con el pueblo entonces todo en la Constitución es aplicable eso es un error aquí se cuando se dice eh En lo aplicable desde el punto de vista jurídico significa que puede haber un algún alguna circunstancia que no está prescrita o incluida en la ley eso es lo que significa eso Entonces no es exactamente el caso estamos hablando de la constitución en ella todo es aplicable todo lo que no hay mecanismo de control ent S Qué puede pasar que tú declaras la Constitución restituida la constitución en uso y a lo mejor tú vas caminando por la calle un policía te mete preso injustamente te mete preso y viola eh los artículos de la veas Corpus el artículo de la veas Corpus que creo que era el 29 bueno el policía puede pue ser que libre por dos o tres días haciendo esa barbaridad pero al cuarto día cuando en ese proceso de restitución de la constitución est en mecanismo para controlar que un policía no puede hacer eso en ese mismo momento que se pone en uso el mecanismo a la persona a la cual le violaron su derecho va para el tribunal al mecanismo le dice mira el policía tal me detuvo ilegalmente por más de 72 horas violando la vec y bla bla bla bla okay denuncia que tú sabes policía para juicio y que le toque lo que le toque O sea que la Constitución esté restituida y que tú no tengas los mecanismos de control todavía funcionando no significa que tú puedes violar la Constitución Si tú violas la constitución en algún momento te llamarán ante un tribunal y tendrás que responder por la violación de la Constitución así sencillo eso eso no tiene nada que ver con lo aplicable todo es aplicable paso la palabra Quiero oír otra opinión Mira el asunto de de lo que no es aplicable yo te voy a decir lo que no es aplicable en una transición en una transición no son aplicables ningún tipo de ley que contradiga el espíritu y la letra de la Constitución Si tú restituye la Constitución di la declaro restituida restablecida y comienzas el proceso de creación de instituciones El problema es que la gente cree que las constituciones son aquellas cosas que te dicen lo que puedes hacer Generalmente eso es ley eso es derecho positivo ley positiva Generalmente esta etapa en en que se restituye sin tener las constituciones sin tener las instituciones la Constitución está ahí como ley negativa ley que te dice lo que no puedes hacer entonces tú estás haciendo leyes transitorias tú estás escribiendo los decretos de leyes qué s yo Bueno no es aplicable no es legal ninguna ley no es legítima ninguna ley que contradiga la constitución en su letra y su espíritu entonces eh la Constitución cada vez que tú una gente dice lo aplicable en lo aplicable está mirando la Constitución como el conjunto de aquellas cosas como si fuera una lista de las cosas que puedes hacer o que tienes que hacer en realidad hasta tanto no estén creadas todas las instituciones la Constitución lo que te dice es lo que no puedes bajo ningún concepto hacer ya porque tú no tienes las instituciones para aplicar la ley positiva sea aquellas cosas que manda la Constitución la constitución te voy a poner un ejemplo no sé eh la Constitución dice que mira el artículo 7 Cuba no se puede meter en guerra de ningún tipo que ese artículo no hace falta tener instituciones el gobierno que agarre pu sabe qué no puede hacer eso entiend eso no neces institución Pero qué s yo alguna aplicación de una ley que necesite Una institución determinada no tienes la institución perfecto está bien vas a hacerlo a través de decretos vas a encargar a una comisión temporal una comisión transitoria que hiciste para que se ocupara de ese asunto que tiene que resolverlo el tesoro No sé las oficina nacionales tesor pero no las tien entonces creas un grupo para eso lo que tú no puedes hacer tú no puedes hacer es escribir algún tipo de decreto o crear algún tipo de grupo que no responda a la letra y al espíritu de la Constitución no puedes ir en contra a favor si puedes ir pero en contra no por eso es importante poner ese paraván ahí deentrada a partir de hoy rige la constitución del 40 enti eso que quiere decir aquí está la lista de 286 artículos Ahí está escrito lo que no se puede hacer porque recuérdense que está en un gobierno transicional y hay gente loca hay gente por ahí los procesos estos que son medios revolucionarios hay gente que está inventando hay gente que viene con ideas eh como esta de las vacas o la de los tractores o qué s yo vien con idea entiendes Entonces no es que las ideas de las vacas estén malas hay que ver si es constitucional si no va en contra de la Constitución permite mat eh llevar tractores y limas y machetes no está en contra de la Constitución no cu lleva tror o sea se restituye para eso para establecer los What not to do Qué es lo que no se puede hacer y siempre que tú no vayas en contra de la Constitución vas a favor No aquí no hay aquí no hay punto neutro Aquí no hay ni si sí ni no en la Constitución o es constitucional lo que estás haciendo o no lo es sin importar de que estén las instituciones o no O es constitucional o no lo es Y esa es la parte importante de en el proceso de transición Qué cosa es lo aplicable lo aplicable es todo aquello que sea constitucional y no aplicable es todo aquello que sea inconstitucional o sea lo aplicable en realidad se refiere a los decretos a las leyes transicionales a a a los grupos a las comisiones que crea el gobierno para resolver determinados problemas mientras est las instituciones a esto es a lo que se refiere Ahí es donde entra lo aplicable y lo no aplicable se me ocurrió sacar una ley que dice tal cosa mire señor presidente o señor gobernador como te dé la ganas de llamarte en ese momento esa ley no es aplicable por qué contradice la Constitución Ya se acabó le un ejemplo de policía se van a cometer muchos errores porque se estamos en una legalidad muy distinta y muchos policías seguirán siendo los mismos o vendrán otros que más o menos están en el mismo espíritu de la policía no y puedes detener una persona cuando esa persona llega al poder judicial que ya es al tribunal municipal tribunal municipal que que más o menos que conoce la ley del 40 conoce el código le dice al policía no no no esto no y policía dice sí pero el artículo tal y más cu No no es que ese eso no es constitucional ese es artículo del Código de del Código de de leyes no es constitucional sea de de las leyes ya de la de 40 o sea de del código civil español o sea de del de las mismas leyes complementarias castrista si las va a usar la complementaria las que dicen el delito de robo de gallina tendedera el tráfico qué sé yo ahí hay habrán cosas que los policías actúen por conocimiento que tienen porque no son juristas no conocen la constitución pero cuando llegan allí el instructor o alguien que sí sabe le dice no no sué ese señor Disculpe Pam Pam no pasó Ni 20 horas ni 10 horas ni 5 horas váyase para su casa aquí no pasó nada eso inconstitucional inmediatamente ya tienen que levantar ahí su información y mandarla para tribunal supremo para que en todo el país se circule que esa ley no se puede aplicar Pero eso tiene que determinarlo el poder judicial tiene terar del tribunal municipal y proponerlo Y entonces lo otro arba Así me imagino yo así me imagino yo que funcione eh una situación determinada cuando hay un exceso de leyes no O sea hay leyes que que se exceden o que van en contra de la Constitución no son aplicables puede que un policía por error la aplique pero cuando llega a la unidad ahí tiene que haber un tipo con conocimiento que le diga no esto no procede y y de iniciar un proceso de derogación de de esa figura delictiva en porque tenemos muchas figuras delictivas que bajo la Constitución de 40 no son delictivas Entonces siempre habrán unos días de Inercia ahí 10 15 días que que que el país siga con la inercia que lleva en cuanto a muchas cosas la palab Ari no Eduardo Eduardo tú tenías la mano levantada no eh No no me escuchas bien o no sí okay Ahora la la pregunta número 21 es la c40 tiene más de 80 años por tanto no sería adecuado actualizarla durante la transición es una pregunta Así que voy a responder yo yo pienso que eso también loos hab está hablando No no escuches está hablando tú si quieres sale y vuelve entrar yo t V dar el otra vez no sé si es el audífono qué Pero bueno bueno ya eso lo hemos también hablado muchísimo Recuerden que esto es como una recapitulación pero todo esto es porque incluso nos han ahora no oigo Ay di esto es un rel Dios mío recuerde esta pregunta se me mute el teléfono Solo no sé me escuchas Ahora si te escucho fue y te quedaste sinj Y tú otra vez Espérate Es que estoy hablando y se mutea Cuando miro tú dices no escucho cuando mires que está muteado solo el el micrófono Espérate ya le mandé el citud otra vez a que entre a ver si si funciona yo la veo ya ahí como como anfitriona como sí no como co anfitriona también No todavía todavía yo no la veo arriba contigo pero bueno igual ya se te escucha Eh sí esta pregunta ya también la hemos visto yo solamente estoy recordando que muchas de estas preguntas incluso vienen desde Cuba y otras estamos repitiendo porque eh lo reciben allá lo lo lo lo refrescan también y para personas que empiezan nueva lo vuelven lo lo escuchan por primera vez e la c40 tiene más de 80 años por tanto no sería adecuado actualizarla durante la transición creo que es una pregunta eh La respuesta es no eh sabemos que hasta que no esté restituida totalmente y ya no estén restablecidos todos los poderes y demás no se le deben hacer cambios a la Constitución porque si no estaríamos haciendo lo mismo que han hecho tod esta gente incluso Fidel violándola nuevamente entonces bueno esa es la respuesta me imagino que sí la vamos a ampliar un poco más pero corta y Clara es esa yo creo no dar Okay Alex adelante si era ahí lo que decía Adriana no No puede primera durante la transición no hay un poder que que admita la ningún tipo de cambios en la Constitución O sea si vas a los artículos 285 y 286 ya por ahí te das cuenta que no puedes emitir ningún tipo de de cambio o sea no puedes ni a través del Congreso proponer algún tipo de cambio ni puedes a través de lo que es la población eh proponer ningún tipo de cambio ya sea parcial total del que sea de los tres tipos de cambios que existen ninguno Lo puede hacer porque no están instituido ningún tipo de poder de hecho eh o sea no tienes poder legislativo no tienes congreso no tienes ejecutivo no tienes nada durante una transición usted transicion con con una minoría quizás de esos poderes pero no no hay uner realmente establecido bajo la constitución del 40 que te lo permita eh O sea qué congreso va a emitir algo qué Qué grupo poblacional va a emitir algún tipo de cambio durante la transición o sea es una locura en primera es ilegal no no se debe hacer es ilegal O sea no se debe que no se pueda son otros 20 pes no se debe hacer y lo segundo es que no ya cuando lees los dos artículos Te estás dando cuenta que que en la transición todavía no tienes las herramientas en el momento cero que se que o sea porque estuvieron hablando seguro de eh o sea de Qué tiempo va a durar la transición no y me imagino que hayan dicho que hayan hablado que la transición mínimo mínimo debe durar hasta que se elija se haga las elecciones generales de presidente no Entonces hasta ese punto hasta que ya usted no termine con la transición que debe ser cuando usted elija ya a un presidente y est en todos los poderes creados usted no O sea no es momento ideal para tú empezar el proceso de reformación o hacer los pedidos de las proclamas de de transformación de la Constitución o sea se hablan de de de hacerles cambio a través de proclama pero es que la la proclama solamente es un deseo o sea yo deseo que se cambie est artículo por esto y se sustituya y se ponga esto se quite aquello o sea esos son proclamas pero mi deseo no es lo que se va a hacer realmente porque eso lleva un proceso bien explicado en esos dos últimos artículos por lo tanto durante la transición no se debe hacer ningún tipo de cambio si no usted no está tronando con la constitución del 40 a la vez que usted modifica eh una palabra una coma un punto una letra de cualquier artículo ya usted está dejando de usar la Constitución de 40 Y como decía Arianna lo hizo Fidel Castro con la la ley fundamental la ley fundamental que todos estos anti c40 lo primero que dicen es que Fidel Castro usó la c40 para no no Fidel Castro no usó la c40 si Fidel Castro hubiera usado la c40 eh A lo mejor hubiera estado preso o lo hubiera an juzgado lo hubieran matado por por traición Porque hizo mucha o sea todas las barrabasadas que hizo lo hubieran juzgado por eso y también lo hizo este Batista no Batista creó su su Cómo se llama su estatutos constitutivos por lo tanto no usó la la constitución del 40 para su golpe de estado y tampoco usó la constitución del 40 para dar un golpe de estado de hecho Eh ya o sea está están ahí puestos todos los documentos de cómo fue el tema del golpe de estado y todas esas cosas sea que es imposible no O sea no se debe hacer imposible no no se debe hacer quién sigue yo yo y Adel Mira periodo de transición no es constitucional dentro de la Constitución no existe el el periodo de transición periodo de transición es una necesidad constitucional pero no es un no está regulado en la Constitución es un poder de facto que en cierta medida se pudiera comparar con con el estado de excepción es un estado que no es normal a pesar de que tú restituye la Constitución y y y tienes este esta línea de los no se puede aún así es un estado excepcional si uno va al Espíritu de los artículos 41 y 42 de los estados de excepción uno se da cuenta que en estos periodos no se puede crear ley F tú Aquí te di no se suspende las garantías los artículos tales más cuales más cuales más cuales pero te acara durante este periodo no se puede crear ley enti Entonces eso es como una especie de de espíritu de en estos momentos la ley constitucional Miren la ley constitucional es una es un atributo de la soberanía del poder soberano la ley constitucional eh No es una ley que te la crean los políticos allá en el congreso no es una ley que puede crear el presidente con un decreto la ley el decreto ley que es ley es una ley tiene una naturaleza y tiene un creador se crea a un nivel determinado que es el del presidente poder ejecutivo la ley que crea el congreso son leyes que se crean a nivel legislativo del Congreso la ley constitucional se crea a nivel del soberano tiene que tener autoridad del soberano o o la crea el soberano directamente que ya es eso era antiguamente en aquellas constituciones de de de bol que s yo que se sentó Bolívar F Constitución y ahí mismo la escribió adelante la gente pero la ley constitucional que tiene el atributo de la soberanía O sea que tiene la autorización del soberano el soberano autoriza los delegados el soberano autoriza al congreso a hacer una propuesta después autoriza a los delegados a discutir la propuesta eso es lo que esto eso es lo importante de la ley constitucional que el nivel al que se crea es el de El Poder Constituyente el pueblo Entonces en un periodo de transición tienes que ir al artículo 285 como decía el el 286 tienes que tener las instituciones funcionando funcionando las instituciones involucradas en una reforma vayan al 286 y van a ver qué institución de poder está involucrada en una reforma el congreso eh las dos cámaras del congreso están involucradas en la reforma eh si Pero además además la figura de del pueblo para el plebiscito para la creación de la comisión plebiscitaria la figura del pueblo para para la propuesta legislativa con de ley constitucional la propuesta de ley constitucional ciudadana o sea todas estas cosas tienen que estar organizadas todas las instituciones que tienen que ver con esto con todo el 285 y el 286 y una vez que est en esas instituciones Pues tú puedes proceder con una propuesta de cambio a la ley constitucional de agregar ley de quitar ley o de enmendar ley puedes hacerlo siempre que estén dadas las condiciones que exigen el 285 286 ya y que una de ellas al final es que el pueblo pueda participar en la elección de una eh de una de una Constituyente plebiscitaria y el pueblo después de la Constituyente pueda participar de forma eh efectiva no de forma soberana quiere decir en plenas libertades y todo en un referéndum si se dan estas condiciones tú puedes tú puedes cambiar la constitución en cuanto se den estas condiciones pero en el periodo de transición tien no tienes congreso tienes que crear el congreso pero el poder transicional el poder este de que dio el golpe estado que organizó el primer gobierno de facto ese no puede tocar la ley constitucional la ley constitucional artículo 285 286 con todo lo que eso lleva que va a llevar Si no más no recuerdo la aprobación de la ley por el congreso que está en ese momento por los por las dos legislaturas siguientes después a los 6 meses de que esas tres legislaturas lo aprueben tiene que sesionar la comisión plebiscitaria y si la comisión plebiscitaria lo aprueba Entonces se tiene que someter a referéndum aprobatorio del pueblo Ese es el proceso no es por la voluntad de nadie ni por proclama de ningún tipo el 285 no dice proclama por ningún lado Así que los que quieren proclamar algo ahí que lo hagan el fin de semana en su casa en el Dale la palab no no hace falta aclarar más nada ahí está todo vamos con la próxima sipre la próxima pregunta es qué va a pasar con los presos políticos esa es otra pregunta que hemos hablado muchísimo y siempre cuando decimos eso pensamos que que si las personas realmente hicieran consciencia de lo que significa la restitución de la Constitución de 1940 Especialmente los familiares de los presos especialmente las personas que incluso fuera de Cuba abogan y y desgarran su alma Ah haciendo campaña por este preso o por el otro entendieran esto estuvieran más que nosotros mismos abogando por la restitución de la Constitución de 1940 porque el primer día que se restituida la Constitución Ya esos presos podrían ser puestos en libertad Eduardo Gustavo no Eduardo Eduardo Eduardo que iba a hablar pero Eduardo a ti nunca se te ve la mano Así que dije Eduardo por equivocación entonces Eduardo y Gustavo Mira eh inevitablemente esa es una pregunta que viene y va y viene y va y siempre viene y va Pero bueno está bien eh con la restitución de la Constitución Tan pronto est este proceso este de transición con la Constitución ya puesta en uso pues lo primero que hay que hacer es decretar una amnistía porque no es culpa de las personas que están restituyendo la Constitución el que hayan grupo de personas que están presos ahí por lo que hicieron los otros salvajes los otros bárbaros no es lo primero que ha hacer es sacar a esas personas ahí y sin ningún cargo eh sin que le quede nada en el récord de de cargo criminal ni mucho menos porque no cometieron delito por la Constitución Eh Esto inevitablemente sí nosotros decimos que es el mismo primer día y básicamente un proceso que comienza el mismo primer día pero imagínate tú eh me imagino que allá los que estén llevando esa transición Bueno pues tengan acceso a todos los expedientes estos de los presos en la las cárceles y pasen inmediatamente a revisar a todos los que han sido eh encarcelados Por determinados procedimientos los castristas y que bajo la Constitución son todos ilegales Entonces sí van a empezar a salir todos muy rápidamente ahar no son solamente ellos hay personas que están presas por delitos comunes no sé por lo cogieron dando la apuñalada una vaca eso es más un delito de hambre que un delito político ni mucho menos no en otras condiciones A lo mejor lo serían pero con la Grande operación esta calle en Cuba esas son cosas que requieren seria revisión y lo más probable que ese tipo de de personas esas personas que tengan esas características no están considerados políticos sino eh eh presos comunes con delitos que realmente no son delitos o sea son delitos debidos a las circunstancias también Pues que puedan ser después de una revisión de sus casos liberados también pero qué falta más los presos que todavía queden después de eso y que digamos están presos por delitos comunes decirlo de alguna manera eh fueron sometidos a procesos eh criminales penales también hay que revisarle todo lo que hicieron con ellos porque a lo mejor que sí que realmente cometió un delito un criminal de verdad pero con todo y eso lo bajo la constitución del 40 lo los enjuiciamientos tienen que ser justos y tienen que tener cierto rigor tienen que seguir cierto orden y entonces que ver a lo mejor esas personas fueron condenadas por un delito que cometieron pero a lo mejor en el proceso de instrucción se viol se violaron determinadas cosas y sí la persona lo cogieron como hice uno con las manos en la masa pero no fue tan así tan o hay que ver determinar si el juicio fue justo Si estuvo bien representado si la sentencia es justa porque a lo mejor la sentencia es injusta también porque le cayó cuadrado y atravesado al instructor le metieron 50 años por la cabeza cuando a lo mejor nada más que por el delito que cometió nada más que podía haber pasado quizás cinco tres cu 10 entonces básicamente estoy diciendo con esto que todos los que están presos en el momento que se restituya la Constitución eh algunos van a ser liberados prácticamente inmediatamente otros van a demorar unos días más y a los otros los que queden se les van a revisar sus causas que ver si si fueron tratados justamente si la justicia fue justa con ellos y si no hay que revisar sus causas y a lo mejor eh Ya Fue suficiente con el castigo que tuvieron y quedan liberados ahora eso lo decidimos lo decido yo no eso lo decide el presidente de la transición No eso tiene que decidirlo un poder judicial así que de alguna manera Hay que constituir un poder judicial durante la transición que sea temporal pero hay que hacerlo hay que tenerlo hay que resolver muchas cosas como est nada paso a la palabra Oye la palabra transicional es de oro todo lo que sea transicional en cuanto se acabe la transición queda eh queda sin efecto porque fue tenía un sentido transicional entonces tú puedes crear un un un tribunal supremo transicional que queda sin efecto cuando se elige el otro tribunal Entonces eso respecto a lo último que dijiste Mira también se da el caso inclusive ya cuando tú hayas ya depurado este asunto de los presos y ya los que te queden ahí si están bien presos y que se aú así tú tienes que entrar en un proceso de estudio de de estos presos porque tú estás ofreciendo una nueva sociedad con nuevas oportunidades con con otra visión y tienes que ver cómo encajan estas personas ahí porque casi todos los delitos eh que tienen que ver con con robo económico y tal esos delitos todos tienen un origen político también pero bueno eso ya pero bueno Más o menos ahora los presos políticos Yo pienso que los que tienen el cartelito de presos políticos de conciencia aunque le hayan inventado sus causitas comunes y qué s yo esa gente salen esa gente dejan de ser preso el primer día y yo estoy seguro que también dejan de ser políticos el primer día van a dejar de ser presos el primer día y van a dejar también de ser políticos en primer día porque les debe dar mucha vergüenza haber luchado contra esa dictadura en tiempos en que la Constitución está sonando y que ninguno la mención entonces van a dejar de ser presos y por vergüenza van a dejar de ser políticos alexi tiene la manito levantada Ah estaba esperando que me dieran mi oyeme eh Eduardo yo no pienso que que que declarar ningún tipo de amnistía con respecto a los presos políticos porque declarar una amnistía usted está declarando una amnistía contra qué ley contra qué algo que se hizo que no se hizo o sea eh yo voy por la parte que dice Gustavo eh suponiendo que que el día uno se restituya la constitución en todo el país Bueno hay suficiente gente fuera de Cuba que tiene el listado de presos eh recontra presos y En qué prisiones y En qué lugares están O sea eso es Liberación inmediata Sin ningún tipo de declaración de nadie ni nada Eso es minuto cero Es que de hecho tomo poder en un municipio Y si en ese municipio hay una prisión que haya un preso político eso es ir directo ahí y sacarlo sin hablar con nadie Eso no no necesita pasar por las manos de nadie ni que nadie lo reconozca Okay si voy para guatao cogí el guatao en el guatao cuánto hay 18 Quiénes son fulano me eng mexicano para fuera los demás se quedan adentro a esperar a ver los demás te estoy hablando todos los presos comunes se quedan adentro para entonces lo otro que tú hablaste revisar los casos Si está si es justo o Injusto si se violó algo pero el que está eh Como preso político e va para fuera sin miramiento ninguno y no hay que declarar amnistía porque amnistiar es eh perdonar algo que ellos realmente nunca hicieron o sea perdonar algo que por lo que la dictadura los los metió preso Eh entonces yo estoy aplicando una ley que no tiene nada que ver con la dictadura y voy a amnistiar a alguien de dónde sin ninguno de ellos ya ninguno de ellos violó la constitución del 40 eso es lo primero por lo tanto no tienen que estar presos ni violó ningún tipo de ley bajo la constitución del 40 por lo tanto no tienen que estar presos o sea eso eso es para fuera yofo Alex ha hay un pequeño problema técnico ahí yo veo pequeño yo veo un pequeño problema técnico eh Sí eso que tú estás diciendo sí puede ser así Así mismo como tú estás diciendo puede ser pero tienes un problema ahí yo veo un problema el problema que veo es que como mismo tú me estás diciendo que esas personas no violaron la ley la Constitución de 1940 los otros que están presos tampoco lo ha violaron pero me estoy refiriendo a los presos políticos Sí sí sí pero tú puedes A ver ardo tú puedes liberar los presos políticos y son falto porque se sabe que los presos políticos están o sea el que robó el que mató el que asesinó el que el delito el delito común es común a ambos sistemas políticos claro por eso matar una vaca en el en la O sea matar una vaca en la dictadura castrista son 25 años a lo mejor en la constitución del 40 son 15 o son 10 o son cuatro oes Pero eso eso se revisa después El preso político tiene que ir liberado hizo falto A ver Mira alexi eh ahí también quedan todavía empecé hablando el primer problema técnico el ot el otro problema que yo veo ahí es yo no estoy en desacuerdo contigo con eso que tú estás diciendo ni mucho menos Okay pero estoy tratando de decirte también de que justamente esas personas eh esos llamados presos políticos están encarcelados injustamente y Y tú tienes que seguir un procedimiento mediante el cual qued escrito en algún lugar de que esas personas punto de vista legal no han cometido ningún delito s estoy de acuerdo con ardo eso No es simplemente que abrir la puerta y que se vaya Es que tienen que quedar totalmente limpi algunos los que estén limpios Entonces qué pasa eso es un problema técnico un problema técnico que ahora que esto no es algo de lo que se tiene preocupar eh el el el gobierno de La Habana esto en realidad funciona a través de la de las instituciones del poder judicial inclusive en el municipio entiendes O sea no tiene por qué estás tú diciendo de la Habana Quién va a asar quién no va a solar por cada municipio en cada prisión tienes una un tribunal municipal tal Y tal con autoridad para decir este este va para fuera Este sí este No mira las causas y ya cuando va para fuera va para fuera con con Tú sabes con con la declaración judicial no sé cómo se llame qué s yo que queda como dice Eduardo técnicamente ya ese es un hombre que no tiene No tiene le dan La medallita ahí de político y yo yo dejaría eso para después no eso Mira mira preso al preso al preso político le interesa estar libre no que tú le pongas o no O sea a ver como yo lo No Si fuera si estuviera en mis manos yo te estoy hablando por mí sí pero sí puede ser así como tú dices para después O sea vete Déjame déjame terminar mi idea Gustavo si estuviera en mis manos yo te estoy diciendo Yo te estoy diciendo como son presos políticos Si estuvieran en mis mano y yo estuviera tomando Mariana o la lisa que es donde está el guado estuviera liberando la lisa y entro a todas esas prisiones que hay la campana cu cualquier prisión de esa de atrás y yo digo Cuántos presos políticos tengo aquí no sé me tengo el listado en la mano Tengo 18 fulano mengano y ciclano esos 18 es directo a la prisión para fuera y los demás los otros 570 que están ahí adentro se quedan adentro pero los 18 presos políticos van para fuera y después si fuera mi caso después que se sienta el abogado el juzgado el fiscal de la transición o no transición y que diga estos fueron para fuera porque esto fue lo que pasó y esto es injusto cuando ellos van para afuera cuando ellos van para afuera tú le vas a dar un papel ahí para que se vaya y ell no no vo ningún papel Gustavo Ellos están en un listado de presos políticos y se van para fuera lo mañana pasado dentro de 20 días para fuera l ese listado ese listado no vale nada ellos van para fuera y tú tienes que decirle preséntate en el tribunal municipal para que quede limpio todo esto ya Gustavo en pleno pleito plena arrancadero de cabeza pleno va hacer nada eseno arranca cabe eso lo va a hacer alguien en un municipio Perfecto es lo que te digo en pleno de barajuste usted no le va a dar papel para que se presente en nada cuando se acabe todo esto que todo esto se arregle que todo esto se libere que todo esto esté usted se presenta para no sé para lo que usted quiera pero mientras no se yo s Yo sé lo que tú estás diciendo pero la ley la ley no funciona así en ningún tipo de situación Pero bueno está bien Yo estoy de acuerdo contigo pero yo sé que no funciona así Eso funciona funcion yo digo como yo lo veo como yo o sea como yo lo haría en caso de yo tomar poder en un municipio El preso político que esté en el municipio que yo tome poder va para fuera sin miramiento ninguno después que se presente dentro de TR cu 5 años 6 años 10 años si le da la gana que se presente pero eso está fuera de facto independientemente de que ese señor se presente 5 10 años 20 años después tú De todas maneras tienes que hacer algo que resuelva el problema técnicamente porque igual es otro problema independientemente que los delitos comunes que más o menos se parecen en en ambos sistemas más o menos se parecen pero tienes un problema de representación con la Constitución de 1940 todo el mundo tiene derecho a un juicio justo y con con con suficiente representación de sus intereses tiene derecho a que se le defienda correctamente a la persona ante un juicio entonces siendo así tú también sigues corriendo el riesgo entonces de que si tú no haces algo para resolver el problema técnico que genera la transgresión de la Constitución todavía los que están dentro pueden decirte Sí pero nosotros no violamos la Constitución de 1940 a pesar de la que los delitos comunes se parecen más o menos de un lado del otro no no el problema no está al el problema Está que inevitablemente en el medio de la balacera tú tienes que darle un papel al tipo y decir estás libre este papel no lo puedes votar porque con este papel es con el que tú realmente vas a quedar completamente habilitado algo tienes que hacer pero técnicamente hay que resolverlo Eh Así como te estoy diciendo entonces en esos casos a lo mejor a los 15 días to haberlo soltados a todos se hace una ley de amnistía y a todas esas personas a las cuales se les otorgó y a lo mejor quizás alguno que otro que todavía quede regado por una cárcel por ahí quedan todos rehabilitados completamente como si nunca hubieran estado presos hubieran supuestamente estado acusados por un delito y después bueno Tú empiezas a revisar todo lo demás entiendes y tienes que decirlo Quizás hasta en la misma el mismo decreto la mismo decreto ley lo que sea tú lo vas a tener que decir cuáles son los paso que tú vas a seguir Y eso forma parte de la transcripción también pero tienes que hacerlo eso es obligado eso es un requisito obligatorio no no queda otra solución independientemente de que el calor y la alegría y la jodera tú empie aar gente Espérate Espérate que un momento que tengo que dar un papel tengo en ninguna cárcel del mundo te van a abrir la puerta sin darte un papel ninguna de ninguna ninguna Ni cuando ya te llegó la libertad te van a dar un papelito a decir unas cuantas cosas y a esa gente igual es que no tú no se lo vas a dar ellos te lo van a pedir porque eso ellos quieren contar la historia y tener prueba que así mismo Ari vamos para la siguiente no Y además de eso no Y además de eso es importante para después poder hacer justicia por qué tú estás preso quién te eh cómo te enjuiciaron Entonces es también importante es que queremos soltar a los presos el mismo día y cuando decimos el primer día van a estar preso es algo que realmente no es así uno lo dice porque queremos hacerlo Pero sí tiene que tener algo al menos un procedimiento sencillo pero que eso se pueda retomar en un momento y llevar y hacer las cosas bajo la ley no eh Sí la próxima pregunta Dey a buscar el papel qué va a pasar con las propiedades confiscadas por los castros por los castros eso también lo eso también lo hemos visto muchísimas veces así que disculpe yo no veo a nadie con la mano levantada Así que creo que por eso voy a haar también lo hemos hablado muchas veces Bueno cuando discutíamos nuestra transición no y hablado de que bueno se va a tratar de devolver lo que se pueda devolver eh cuando no tengamos Si eso depende de un edificio que está habitado que no no es que vamos a ir a quitarle las propiedades a sacar a la gente a desalojarlo para devolver se va a tratar de buscar eso no va a suceder eh se va a tratar de buscar algo parecido eh darle otro pedazo de tierra No sé creo que eso es lo que hemos hablado en muchas ocasiones y también habrá que ver porque muchas personas Cuando llegaron los castros vendieron también sus propiedades todo eso se tiene que ver eh hubo otros que la negociaron mal negociada y demás entonces hay que primeramente hacer un censo de todo eso Y a partir de ahí poco a poco no tampoco eso es inmediatamente e no sé cuál es la pregunta cómo va a pasar con las propiedades confiscadas por los castros qué va a pasar no es inmediatamente se restitu la la la Constitución eso tiene que haber un proceso también legal para ell no sé cuál de los dos tenía la mano levantado Gustavo Eduardo no cuento porque nunca lo veo ahora voy a decir todo el tiempo eh ariagna Mira a este asunto se le da mucha importancia demasiada Yo pienso que a veces es exagerada la importancia que se le da pero esa importancia que se le da eh de alguna manera Está relacionado con que si uno está restituyendo la Constitución uno está reconociendo la la ilegalidad de los actos cometidos por la dictadura pues igualmente esperamos reciprocidad de las otras entidades internacionales y gobiernos que si nosotros somos capaces de reconocer las ilegalidades de los castros que ellos también sepan reconocer las ilegalidades de los castros y que no intenten después meternos en pie con otros tantos problemas porque no son solamente las propiedades está el problema de las propiedades confiscadas ilegalmente o nacionalizadas ilegalmente pero está también el problema de la deuda entonces eh No puede ser todo para para un solo lado tiene que haber un balance no eh uno está diciendo Bueno sí se cometieron estas irregularidades Y entonces atrás vien un tipo que aparte de tú estás fajado viendo cómo resuelves estos problemas de propiedades y cosas de estas un tipo de no pero ustedes me deben 30,000 millones de dólares no yo no te debo nada o nosotros no le debemos nada pasó esto y esto y bueno habrá que habrá todo un proceso y una discusión entonces en el caso de las propiedades también otra otra parte que está eh sobredimensionada es el asunto de las propiedades de los ciudadanos norteamericanos y esto sucede Porque existe la ley Burton Estados Unidos se encargaron de convertir esto en una ley para proteger los intereses de ciudadanos norteamericanos a los cuales le fueron complicados sus propiedades en Cuba ahora la mayoría de estas personas no son ciudadanos norteamericanos eh naturales Son nacionalizados son muy poquitos Los que eran naturales entonces Pero igual el gobierno de los Estados Unidos protege sus intereses el otro asunto y por eso yo que es sobredimensionado Es que en Cuba todavía quedan muchísimas personas que le fueron confiscadas sus propiedades también entonces Esto no es solamente para los norteamericanos o para quizás algún que otro español o algún alemán para algún cualquier otro otra persona de cualquier otro país esto también es para los cubanos cubanos que le nacionalizaron cosas y yo no voy a poner ejemplos concretos pero sí sí sí están entonces eh este proceso de reintegración de las propiedades o de de pagar resarcir eh las propiedades trancurre con un cierto esquema en el cual uno tiene que tener en cuenta eh el tipo de propiedad Por ejemplo si son son propiedades que inicialmente digamos unos edificios habitacionales si son propiedades de tipo industrial y esta serie de cosas hay que revisarlas hay que revisar también si la propiedad por ejemplo del caso de ser propiedades tipo habitacionales están siendo ocupadas en estos momentos por personas que viven en ellos si es que no se han caído Bueno si hay personas viviendo adentro tú no puedes sacar a la gente de ahí echarlos para la calle para crear otro problema más a lo mejor tendrías que buscar un reemplazo para esa propiedad o pagarle a la persona o sea hay que buscar un conjunto de cosas a lo mejor se le puede proporcionar a la persona afectada eh otra propiedad parecida en un lugar distinto A lo mejor la persona yo no quiero eso yo quiero esa Bueno pues tienes que esperar a que se resuelva el problema primero con esta para podértelo de las propiedades industriales también es lo mismo hay que ver eh algunas podrán devolverse casi directamente Eh hay otras cal bojón ni existen ya por ejemplo un central azucarero en Cuba habían como 300 centes azucarero Cuántos quedan 20 bueno y el resto que que se hizo con eso se evaporó qué tú le vas a devolver a alguien ahí en esa en esa situación lo más que puedes hacer es devle el terreno bueno mir tienes el terreno de Central digo si es que era propietario del terreno Y si te propones hacer otro central volver a reconstruirlo bueno podremos quizás entrar a un tipo de arreglo en el cual gobierno te puede facilitar algún que otro financiamiento respaldo no sé porque en el momento eso que se empiezan a volver cosas a lo mejor no hay ni dinero todavía entonces todo eso hay que hacerlo siguiendo un plan Recuerden que nosotros leímos aquí una propuesta que se hizo cuando cuando Bush en el 92 de transition project y ahí se hablaba resolver este problema de torno de las propiedades utilizando la constitución del 40 es la único proyecto de transición que hemos encontrado eh donde se habla específicamente de Cómo usar la constitución del 40 para resolver el problema y la diferencia de estas propiedades ese estudio Recuerden que coincide mucho con lo que nosotros estábamos planteando Así que yo lo voy a poner aquí abajo para que ustedes lo lean el que tenga tiempo y voy a de si les Busco después eh el espacio donde hablamos de todo esto para que se documenten completamente paro ahí paso la palabra Alex creo que era primero alexi después Gustavo y después vamos a pasar a la operación de cierre que son las 12 de la no adelante Dale yo pienso que hay que tener mucho cuidado con con este tema del pago de la porque o sea es lo que estabas diciendo no Eh Yo no fui que te Yo no fui que te quité las cosas Yo no fui el que te el que te robó las marcas Yo no fui el que te robó La o sea los condominios Yo no fui que te robó nada de eso Entonces eh o sea hay lo digo porque hay cartas por ahí dando vueltas que hablan de que el estado cubano debe de pagar esas propiedades o s qué estado cubano le va a pagar a quién esas propiedades yo no te digo yo no digo que no se pague la propiedad pero Con qué dinero lo vas a pagar eh y que estado cubano fue el que te expropió A ti sea a ti te expropió un grupo de personas una dictadura y ese grupo de personas a lo largo de 65 años se han apoderado o se apoder se apoderaron de lo que tú tenías y se enriquecieron usando esas propiedades que tú tenías y explotando esas propiedades que tú tenías Okay entonces hay que tener cuidado con eso le digo para los que hablan de que estado tiene que pagar que recuerden Quién fue el gobierno que expropió Quién fue el gobierno de Cuba que expropió esa o sea esas empresas esas propiedades Okay entonces cómo la vamos a pagar Bueno como decía Eduard habrá que ir a un litigio de algo porque usted no puede sacar en un edificio eh de los años 50 donde viven ahora mismo 40 familias 50 100 familias no va a sacar 100 familias para afuera eso es negativo Habría que ver qué se va a hacer con usted okay Que no que no lo debe hacer el estado O sea no lo debe hacer el gobierno que están haciendo en ese momento si te van a caer atrás las cuentas de los castros y a todas las cuentas que tiene en el exterior La dictadura ya son un problema de cada cual yo lo veo de esa manera okay O sea exígele exígele a quien te robó no exígele a quien está en disposición de enmendar lo que hicieron los que te robaron okay O sea si la ley elbon dice y la ley el Burton está protegiendo a cubanos nacionalizados o a americanos nativos nacidos en Estados Unidos que tenían propiedades en Cuba Entonces ese mismo gobierno americano bajo las leyes esas que tiene que entonces confisque todas las cuentas que tienen los castros a nivel mundial o todos estos castristas o todos los la la la chusma esta del aparato cubano que que cojan todas esas cuentas las congelen y que con esas cuentas le paguen o las usen para pagar En juicios o sea el dinero justo que le corresponda a esas personas porque final de camino fueron ellos los que le robaron no fue el nuevo presidente que va a estar no fue el resto de los cubanos que están en Cuba pasando 20,000 necesidades no fueron ninguno de ellos entonces hay que tener mucho cuidado con eso Y eso va a ser un problemita serio no va a ser un problemita serio pues hay gente por ahí hablando del Estado cubano de pagar y Y si tú eres antiestatica o eres eh de los que dice que el estado debe ser la debe ejercer el menor poder sobre la población Entonces no puedes eh llenarte la boca decir que el estado cubano tiene que pagar yo para mí pag bajo esas condiciones tú tú haces la ley de proteger a tu ciudadano pues Bueno ponte de acuerdo con el resto del mundo y donde quiera que haya un medio un medio malabo por la dictadura que para mí todo el dinero es mal habido todo lo que se hizo del 65 del 59 hasta la fecha es dinero mal habido Usted lo confisa lo congela y se le paga a las personas que se le debe dinero yo lo veo por ahí tengan buen día o buenas noch eh un momentico un momentico un momentico un momentico eh alexi De todas maneras falta algo por decir ahí le quieren la gente dicen el estado cubano debe pero a que hay un problema Recuerda que el concepto de estado es territorio pueblo y Constitución Así que el estado ese que ellos están hablando que les creó el problema de la deuda tenía el mismo territorio tenía la misma población Pero tenía otra Constitución y la Constitución que tenía o estaba usando No no es legítima no Es legal Así que vayan y se las arreglen con ese estado que lo busquen en la cuerta de Dimensión después que desaparezca que vayan y que le cobran ahí en la cuarta dimensión Davo Ya puedo miren eh Hay una complicidad entre el gobierno de Estados Unidos y el gobierno de Cuba y hay una parte de la historia que no la están contando eh el gobierno de Cuba no le debe nada a ningún norteamericano que era norteamericano en el momento de las nacionalizaciones toda esta gente que se nacionalizó después quedó a la deriva los que eran norteamericanos el gobierno americano les pagó gobierno americano cubrió esas pérdidas en en 3 cu años de devoluciones de impuestos porque era mucho Prim eh lo que está pasando Es algo que no sé por qué los castros no lo dicen y esto debe ser la razón por la que mucha gente de mucho dinero está caa la boca y es que cuando cuando viene Hacienda cubana a conciliar para pagar la las nacionalizaciones que vino Estados Unidos se crea un problema porque los valores los valores de la propiedad que traía Hacienda de Cuba eran 10 veces menores que los valores que estaban dando los dueños Y los dueños como tontos al fin dijeron Bueno es que yo la declaré así porque para pagar menos impuestos ubíquense si Cuba tiene las declaraciones de impuestos de los valores de esas propiedades por 10 años porque vinieron con con las declaraciones de impuesto de 10 años para estimar el valor de la propiedad y establecer compromiso de pago de pronto le dicen no no es que esa propiedad vale 10 veces más y Pero por qué Tú llevas 10 años no eso llevo para no pagar impuestos entonces ahí se trancó el negocio y ahí Hacienda de Cuba dijo tú tienes ahora un juicio pendiente por evasión de impuestos entiendes eso fue lo que trancó el dominó en realidad eso fue lo que trancó el dominó entonces pero no lo trancó con los los que eran ya americanos Estados Unidos resolvió ese problema le devolvió creo que se devuelven en 4 años a través de los impuestos le devolvieron las pérdidas a los que eran ya americanos Entonces yo creo que hay si acaso yo digo que algo está pasando porque el gobierno cubano No saca esta historia que yo les acabé de decir No la saca no la esgrim como defensa Bueno claro no le interesa le interesa que tod este lequ leque de las propiedades siga ahí pero yo les aseguro que las personas que las personas que van que van a demandar algo son personas honestas y son personas que que no se la van a jugar si evadieron un impuesto en los últimos 10 años ahora ahora estarán los nietos no pero deben haber sido advertidos no se te ocurra Porque estos Cab Nos tienen guardadas las declaraciones de impuestos entiendes Entonces qué pasa si te vas por las declaraciones de impuestos el dinero que hay que devolver es muy poquito porque las porque están están subvaloradas Y si van a exigir lo que valen las declaraciones de impuestos los van los van a incriminar entonces a mí siempre me ha llamado la atención eh que todas estas fortunas están caas la boca ninguno Ellos saben que que la Constitución que les va a devolver tod la del 40 ninguna otra Constitución le va a nada entiendes ninguna otra porque las leyes no son retroactivas ni nada es ninguna te va a devolver nada entonces no sé si con otra Constitución habría que devolvértelo no sé por un por un acto de de justicia de esta altruismo por altruismo pero no porque la ley lo diga ni nada de eso la única ley que lo dice es la 40 Y por qué tienen tan pooc Defensores dentro de esta gente que han perdido tantos miles de millones y propiedades tan sagradas Esto no es un problema Estoy seguro que que que el gobierno de Cuba ahí en los en los archivos de la biblioteca nacional tienen que estar metidos en algún lugar en Cuba tienen que estar metidos todas estas declaraciones de impuesto de todas estas propiedades que al final el gobierno de Cuba no pagó porque pagó la de los franceses la de los alemanes la de muchos español los pagó pero las de aquí no porque había gente muy pilla aquí que que que evadió impuesto y si esa historia que yo les estoy diciendo es verdad no se preocupen más por las propiedades No se preocupen más por las propiedades que nadie va a abrir la boca nadie va a abrir la boca eso yo yo en eso ni pienso es es un problema Dale se do la palabra y creo que ya es medianoche Sí ya son las 12 de la noche eh Nada Ariana di por lo menos el número de la pregunta en que nos quedamos Porque después estamos perdidos otra vez s nos quedamos en la 23 y nos quedan se preguntas se se preguntas eso Si no prunas est pues nada entonces jueves supuestamente deos terminar nada señores buenas noches a todos y continuamos por acá el jueves esperamos su paciente participación por acá así que buenas noches a dormir a descansar y a prepararnos para la batalla que viene hasta Ju hasta jueves.com